Откуда ток в розетке? Энергетика будущего.

 
1 2 3 4 5 6 7 8
MD Wyvern-2 #10.04.2008 19:15  @Бяка#10.04.2008 18:34
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
TheFreak>> "Некоторые части планеты характеризуются изобилием запасов пресной воды, но согласно Комиссии ООН по устойчивому развитию более 40 процентов стран находятся в зоне, испытывающей недостаток в воде. Это означает, что ежегодный расходуемый объем воды на 20 процентов превышает общий объем возобновляемых водных ресурсов в странах."
Бяка> Это писали не идиоты. Только не надо забывать о водосберегающих технологиях орошения, например, капельного, которые успешно развивают в Израиле. И потребность в воде снижается в десятки и сотни раз. При очень мощном сельском хозяйстве.

Угу. Бяка, прайсы на системы автоматизированного капельного полива посмотри, ась? Что бы Африку ими тотально (а иначе как?) обеспечить никакой электроэнергии и нефти с алюминием не хватит.

Ник
P.S. Пример Саудовской Аравии и ОАЭ: там зажиточность человека нельзя определить по авто или по дому. Зато легко определяется по двум вещам -лошадям/верблюдам/соколам (скачки и охота под патронатом эмиров и короля и участие в них - возможность с королем/эмиром общаться/дела перетерать) и... ДЕРЕВЬЯМ во дворе. Ничего дороже дерева во дворе нет - государство сие не спонсирует, а вода (как мне говорили) на выращивание одной пальмы от саженца до взрослого дерева - $60К Вот там таки широко применяются капельники с компутерами и прочей хренью
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
bashmak> Ну-ну. Доллар падает, нефть растет, все остальные ископаемые растут в цене... но если вслед за ними начинает расти в цене продовольствие,

что значит "если"??? оно - уже растет!
на Украине +40% за год (март07-март08)
в России +30% (примерно, тот же период)
в Америке говорят ;) +4.5% но при этом на бирже по рису и зерну чума творится....

эй, расскажите плиз, как там реально с ценами на продукты в Америке - чувствуется или нет еще?
 
NO TheFreak #10.04.2008 19:29  @Бяка#10.04.2008 18:34
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Бяка> Только не надо забывать о водосберегающих технологиях орошения...

Да, я согласен, технологии могут помочь в решении проблемы. И не только с с/х. Проблема в том, что нужны крупные инфраструктурные проекты, как инженерные, так и образовательные. Примеры такого подхода к прогрессорству в Африке, ИМХО, можно найти только у СССР.
А то, что делают сейчас, типа построить школу в отдаленной деревне и привезти туда десяток заводных лаптопов, это полная фигня.
 
US Сергей-4030 #10.04.2008 19:33  @TheFreak#10.04.2008 19:07
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
TheFreak> Не, номера счета не надо. Все равно банк скоро разорится. ;)

Наличные пришлете?
 
US Сергей-4030 #10.04.2008 19:34  @Kuznets#10.04.2008 19:22
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
bashmak>> Ну-ну. Доллар падает, нефть растет, все остальные ископаемые растут в цене... но если вслед за ними начинает расти в цене продовольствие,
Kuznets> что значит "если"??? оно - уже растет!
Kuznets> на Украине +40% за год (март07-март08)
Kuznets> в России +30% (примерно, тот же период)
Kuznets> в Америке говорят ;) +4.5% но при этом на бирже по рису и зерну чума творится....
Kuznets> эй, расскажите плиз, как там реально с ценами на продукты в Америке - чувствуется или нет еще?

Пока не очень, на продукты не сказать, чтоб намного больше, чем раньше уходит. Но вообще подросли.
 
NO TheFreak #10.04.2008 19:39  @Сергей-4030#10.04.2008 19:33
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

TheFreak>> Не, номера счета не надо. Все равно банк скоро разорится. ;)
Сергей-4030> Наличные пришлете?

Зачем вам наличные? Куда вы их потратите?
Лучше сразу тушенки. Китайской.
 
DE Бяка #10.04.2008 19:40  @Wyvern-2#10.04.2008 19:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> Угу. Бяка, прайсы на системы автоматизированного капельного полива посмотри, ась? Что бы Африку ими тотально (а иначе как?) обеспечить никакой электроэнергии и нефти с алюминием не хватит.
А зачем сразу извращаться с компьюторными системами управления. Всё началось с обыкновенной железной бочки и шланга с мелкими дырочками и вентилем. Шланг прикапывался на несколько сантиметров. Вода подавалась, при открытии вентиля, но, благодаря отсутствию испарения с поверхности земли, экономится около 90% воды. Есть и другие, не менее эффективные системы.
 
DE dercoolman #10.04.2008 19:47  @Бяка#10.04.2008 17:01
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

dercoolman>> Что-то я не понял. Тогда откуда берут недостающую еду?
Бяка> Африканцы? Ну, частично - экспортируют, частично - получают в виде помощи, а частично - голодают.

При чём тут нигеры, я про Европу. Так как производство с/х продукции 150% и этот показатель всё время увеличивается то когда её не будет хватать? :)
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> .... Плюс распахать под это дело дополнительно пустующие сейчас с/х земли. Таких земель полно даже в Европе, не говоря уж о Штатах.
Wyvern-2> ОптимизмЪ™ конечно хорошо, особенно в запале спора. Вот только объективную реальность™ (если таковая существует) крушить, как пьяный актер мизансцену, не надо :F А ОР в кратце такова:
Wyvern-2> _____________
Wyvern-2> Велики потери почвенных ресурсов.
Ник, не надо песен. Я в теме про биотопливо специально для таких как ты приводил сайт с ценами на пустующие сельхоз земли в Германии - их там куча, причем цены бросовые, даже по Российским меркам. Народ потихоньку начинает такие земли скупать как раз с целью выращивание культур под биотопливо.
Wyvern-2> TheFreak>> Реальные пацаны с деньгами, в отличии от фантазеров типа вас, это уже давно просекли. Посмотрите котировки на биржах. Росто на продовольствие до 100% в год.
bashmak>> :)
Wyvern-2> Улыбка означет, что "реальные пацаны" попали? Сильно в этом сомневаюсь...
Улыбка означает - "спасибо, посмеялся". "Реальные пацаны" с кучей бабла, скупающие впрок хавчик меня убили - напрочь.
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

bashmak> Улыбка означает - "спасибо, посмеялся". "Реальные пацаны" с кучей бабла, скупающие впрок хавчик меня убили - напрочь.

Тундра, скупаются фьючерсы/форварды, которые потом втюхиваются лохам по удвоившейся цене. :D
Да и сами по себе, как актив, продовольственные фьючерсы/форварды/опционы очень даже ничего.
 
DE Бяка #10.04.2008 20:45  @дровосек3d#10.04.2008 19:47
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
dercoolman> При чём тут нигеры, я про Европу. Так как производство с/х продукции 150% и этот показатель всё время увеличивается то когда её не будет хватать? :)
Тогда, когда появятся новые источники сбыта этой селхозпродукции. Сельхозпродукция начинает, всё в большей степени идти на энергетику. И тут потенциал Европы ограничен.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Wyvern-2> Угу. Бяка, прайсы на системы автоматизированного капельного полива посмотри, ась? Что бы Африку ими тотально (а иначе как?) обеспечить никакой электроэнергии и нефти с алюминием не хватит.
Черт возьми, и как это евреи с этими системами до роминого супера со своей картошкой и редиской добрались?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Угу. Бяка, прайсы на системы автоматизированного капельного полива посмотри, ась? Что бы Африку ими тотально (а иначе как?) обеспечить никакой электроэнергии и нефти с алюминием не хватит.
israel> Черт возьми, и как это евреи с этими системами до роминого супера со своей картошкой и редиской добрались?

Во-1х что такое "ромин супер" ? ЖР
Во-2х ответ на твой вопрос заложен в самом вопросе: "...как это евреи..." :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Бяка> Германия производит 10% электроенергии на ветряках.

Пока нет - в 2007 только 6,4% (в 2006 около 4,9%).

Renewable energy in Germany - Wikipedia, the free encyclopedia

Germany's renewable energy sector is among the most innovative and successful worldwide. The share of electricity produced from renewable energy in Germany has increased from 6.3 percent of the national total in 2000 to about 25 percent in the first half of 2012. In 2011 20.5% (123.5 TWh) of Germany's electricity supply (603 TWh) was produced from renewable energy sources, more than the 2010 contribution of gas-fired power plants. Siemens chief executive, Peter Löscher believes that Germany’s target of generating 35 per cent of its electricity from renewables by 2020 is achievable – and, most probably, profitable for Europe’s largest engineering company. // Дальше — en.wikipedia.org
 

Прирост мощности ВЭС в Германии 2007 составил правда не так уж много - 7,9%.
Зато КИУМ возрос с 18 до 21% - видать сказывается что новые турбины более эффективные и строятся в более ветреных местах.
 
Это сообщение редактировалось 11.04.2008 в 16:52
DE dercoolman #11.04.2008 16:25  @Бяка#10.04.2008 20:45
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

dercoolman>> При чём тут нигеры, я про Европу. Так как производство с/х продукции 150% и этот показатель всё время увеличивается то когда её не будет хватать? :)
Бяка> Тогда, когда появятся новые источники сбыта этой селхозпродукции. Сельхозпродукция начинает, всё в большей степени идти на энергетику. И тут потенциал Европы ограничен.

С этим согласен. По убыли в газетах и журналах восторженные крики как рапс спасeт от нефтезависимости. Даже если все вдруг станут вегетарианцами все равно не хватит.
 
NO TheFreak #11.04.2008 16:45  @Wyvern-2#11.04.2008 10:33
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Wyvern-2> Во-1х что такое "ромин супер" ? ЖР

Супермаркет куда ходит Рома ака Balancer.
 
DE Бяка #11.04.2008 18:10  @дровосек3d#11.04.2008 16:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
dercoolman> С этим согласен. По убыли в газетах и журналах восторженные крики как рапс спасeт от нефтезависимости. Даже если все вдруг станут вегетарианцами все равно не хватит.

Ну, крики в газетах - это преходяще. Ведь никто не обещает снижения цен. Только снижение зависимости. А обывателю абсолютно на независимость наплевать. Если бы Путин мог снизить цены на нефть и газ в 2 раза, для немцев, в обмен на право водить Меркель на поводке по парку, они бы все на поводки скинулись.
 
DE dercoolman #11.04.2008 18:21
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Снижение цен на что либо в германии это нонсенс. А цена на энергию могла бы быть и меньше чем в 2 раза достаточно убрать налоги. И тогда вся эта зелень очень сильно побледнеет. Потому как никакой конкуренции не выдержит ближайшие 10-15 лет.
 

NCD

опытный

А кххстати, кто в теме, скажите - отчего так тихо на ниве производства бензина из угля. Угля много, технология отработана рентабельность вроде при 70 баков/баррель сырца уже обеспечивается ....

Закладываются на падение цены на нефть ? ИЛи стартовые инвестиции велики, нет желающих ?

Неясненько, как говорила одна знакомая.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
DE dercoolman #11.04.2008 18:59
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Может быть качество - октановое число.
 
PT MIKLE #11.04.2008 19:01  @дровосек3d#11.04.2008 18:59
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
dercoolman> Может быть качество - октановое число.

дык прямогон из нефти тоже 55-60 получается... один чёрт там дальше нефтехимия которя для ф-т даже проще.

имхо всё таки стартовые затраты... не война, не кризис...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
DE dercoolman #11.04.2008 19:06
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

В стартовые затраты с трудом верится, конечно они имеют место быть но с таким доходом окупятся за пять минут.
 
UA NCD #11.04.2008 19:09  @дровосек3d#11.04.2008 18:59
+
-
edit
 

NCD

опытный

dercoolman> Может быть качество - октановое число.

А люфтваффе летало - и ничего. ( правда в те времена у истребителей и компрессия была 7-8 )
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
DE dercoolman #11.04.2008 19:15
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Сейчас в и-нете пошушукал но не где не нашёл причину почему не производят.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Может, думают, что 100 за баррель это временно и не хотят вкладываться в развитие пр-ва уголь ---> бензин?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru