israel> Прикольно. Вы пишете Б-г?
В качестве добродушного прикола.
SkyDron>> Одни могу полагать более близкими к истине , другие нет - не более.israel> Об этом и речь - какие на твой взгляд ближе к истине.
Какие из каких ?
SkyDron>> Как я вообще могу верить одной и не верить другой цифрам отличающимся на вполне допустимый для оценок на войне процент ?israel> О разнице типа 108, 109 или 114 речи нет. Они действительно близки и расхождение можно обьяснить. Спор зашел, когда Сергофан поверил цифрам в районе тысячи.
Тысячи ? Я наверное чтото пропустил... Значит тысяча - дальше от истины.
Причем сильно дальше.
israel>Правда, сейчас он уже от них отказался и мне не очень понятно, о каких цифрах он говорит сейчас.
Мне тоже непонятно.
SkyDron>> Кроме того тяжелые потери израильских ВВС - и без того безспорный факт israel> Тяжелые - относительно чего.
Относительно списочного состава на начало войны.
israel>Если бы не самопожертвование ВВС, Израиль бы проиграл войну в первые критические 3 дня, до того, как подошли призванные резервисты.
Самопожертвование и прочий героизм к вопросу о количестве потеряных самолетов отношения не имеет.
israel>Напомню, что спор начался с фразы о том, что израильские ВВС были разгромлены.
Они не были разгромлены.
SkyDron>> Я лично не исключаю что это было действительно так , но никаких количественных оценок делать не бурусь.israel> Помощь кроме той, что известна?
Кому известна ? Не мне во всяком случае. Потому и не делаю количественных оценок.
SkyDron>> 2) Тот же пропагандисткий фактор - опять же без намеренного вранья , а скажем так публикация полуправды "отвечающей чаяниям" (с).israel> Для пропаганды надо хотя бы договориться. Израильские источники публикают 2 разные цифры...
1) От куда расхождение ?
2) Можно посмотреть на эти 2 разные цифры ?
SkyDron>> Нет никаких сомнений что в Израиле десятилетиями старательно культивируется и поддерживается в сознании граждан ореол непобедимости и превосходства ЦАХАЛа над арабскими армиями.israel> Такое впечатление, что народ не в курсе, что по результатам 73 года действия пр-ва признаны провальными и впервые в нашей истории правящая партия потеряла власть.
В курсе. У вас вообще неудачи (включая вызванные вполне обьективными причинами) принято списывать на личности-стрелочников.
israel>Аналог 17 года в России.
Скорее аналог ( в более жесткой форме) - сталинский СССР.
Партия непогрешима , армия непобедима , во всех неудачах виноваты всевозможные враги народа кои и понесли заслуженную кару.
israel>В первую очередь - из-за высоких потерь.
Наверное потому что не нанесли очередной превентивный удар...
israel> "Абирей". Абир - рыцарь. Абирей лев - люди с рыцарскими сердцами, храбрецы.
Да не вопрос. Пусть будет Абирей. Я в иврите не силен.
SkyDron> А с третьей стороны есть мемуары арабов. Впрочем они как известно сплошь грязные вруны... israel> Ну, в их "честности" мы уже убедились. Или ты теперь будешь утверждать, что они сбилу тыщу наших самолетов?
1) Я не видел где "они" (кто "они" ?) заявляли о тысяче самолетов ?
2) 1000 - абсолютно неправдоподобная цифра которую даже опровергать не стоит.
2) Я нигде подобной чуши не утверждал. Ни "теперь" ни ранее.
SkyDron>> Для примера мнения "той стороны" перевод статьи из AW&ST 1975года :israel> И?
Я скачзал что "и". Читаем пример. Для разнообразия.
SkyDron>> Мне абсолютно без разницы национальная пренадлежность источников. Их правдоподобность/неправдоподобность я оцениваю по несколько другим критериям. И привык я (в силу знакомства) к серьезным , деловым и беспристрастным профессиональным анализам , а не к пестрящим напыщенными метафорами мурзилкам , так что заставлять меня землю из горшка есть и на крови клястся присягая на верность какому то популярному источнику не нужно.israel> Ты перескакиваешь. Я говорил про правила цитирования. Но раз уж ты начал, давай свои профессиональные анализы.
С чего ты взял что я :
1) Имею на руках какие то особые профессиональные анализы на тему.
2) Собираюсь сам эти анализы проводить.
?
israel> Кстати, тот офицер морской пехоты США, чью статью для коллег я приводил - не профессионал?
Не знаю. В чем то - наверняка профессионал.
SkyDron>> В данном контексте интересны потери египтян. israel> Ну-с, ждемс профанализа? С профданными?
см. выше.
SkyDron>> Причем изрядно разные в разных источниках. Вывод ?israel> То есть коммента не будет?
Комента к чему ?
israel> У тебя странные выводы. Я не просил высказаться за кого то. Я просил (точнее, Сергофан просил, а я поддержал его) высказать тебя СВОЕ мнение.
Я его ясно высказал выше.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.