Eretik> Если принять, что "Бог знает все", а не "вершит все", то свобода воли по-прежнему отсутствует, т.к. существует предопределение. Шах и мат.
По моему, там все сложнее и одновременно проще. Бог ввел правила "игры"(законы Вселенной, принципы отделения зерен от плевел), которые Он сам и соблюдает. Бог знает и может просчитать любые варианты развития событий и наших решений, знает одновременно и постоянно все и обо всем. Для Него ведь нет времени...Но фишка то в том, что мы то не знаем всех этих вариантов...
Есть Сотворение, есть Конец Мира, представьте себе эти точки, как концы двух трубок, одна против другой, а соединены они между собой бесконечным количеством ветвлений(которые есть пути душ, события, решения, мысли и т.д.) - получается этакий клубок, грубо говоря, бесконечных вариантов движения от Сотворения к Концу, вариантов может быть множество, как по трубочкам водичка потечет или таракан побежит, они еще сами не знают, но конечный пункт назначения известен, только вот в зависимости от пути, багаж разный будет у таракана будет, ну или просто путь у водички...вот таракан/вода - это мы. Вэтом и есть предопределенность, ИМХО, и она только в этом, в конце концов, все равно от Него никуда не денемся, а Он, будучи опять же, всесильным, в силах и закрыть глаза на некоторые наши решения, Он то знает конечный пункт назначения и может себе это позволить.
ВНИМАНИЕ: Данная теория, сугубый плод моего воображения и попыток осознать Бога, знаю - дурак, знаю, что обречен на неудачу, но такова наша сущность, и верующие этой слабости не лишены.
Но дело то в том, что моя вера от наличияотсутствия таких теории в моей голове, не меняется. Так что привел этот пример, как обычное, бесцельное, бесполезное занятие моего разума, который не может просто верить, хотя надо именно, что просто верить. Такие теории, в принципе, первое док-во слоабости моей веры. Саровскому, допустим, они были не нужны, в том то и сила его веры, он верил без сомнений, без поиска док-в, обяснений, обоснований, потому и дано ему было многое, на мильён таких как я хватит, а может и на всех живущих. Ведь так просто верить в то, что можно объяснить, но если бы все можно было объяснить, а тем более доказать существование Бога, тогда верили бы все...а это было бы слишком просто...
Eretik> Заметьте, что если мы ограничимся только этим предположением о всеведении, мы уже впадаем в ересь - т.к. мы принимаем, то в мире есть некая сила/сущность, которая предопределила помимо Бога ход событий в мире.
Я полагаю так, Бог создал Мир, Он был всегда и всегда будет, кроме Него ничего нет, и вне Его тоже.
Eretik> Так что, если нам вдруг взбрело в голову обеспечить человека свободой воли в рамках канонического трактования Господа(всевершащего/всезнающего/всемогущего), то у нас возникают вполне серьезные проблемы на логическом уровне.
А трудно поверить нашей логикой, то что постигнуть нельзя. Даже не стоит и надеяться, мы НИЧЕГО не знаем о Боге. Не наш уровень. С тем же успехом можно пытаться осмыслить логически, на то она и вера...а не наука. Осмысленного понимания Бога у человека, в его земной жизни во всяком случае, не будет НИКОГДА. Потому что Он непознаваем. Так что только чувствовать...нутром, как грится.
Еще раз хочу отметить: Все изложенное, сугубый плод моего больного разума, вследствии слабости моей веры и неспособности ПРОСТО ВЕРИТЬ. Так что не верьте мне, не соглашайтесь, а лучше вообще не обращайте внимания и не слушайте меня. Отставивать не готов, не хочу, не буду, все таки одно для меня неизменно, в базе, я поверил, верю и буду верить, потому что я ЧУВСТВУЮ, а не: знаю, объясняю, понимаю.