Выживание человечества и космонавтика

Теги:космос
 
1 16 17 18 19 20 21 22

Bell

аксакал
★★☆
U235> Гы, если мне не изменяет память, НАСА в свое время какого-то типа требовавшего выплатить ему компенсацию за посадку межпланетного зонда на его участок на Марсе отшила очень просто: предложили обратиться в суд по месту нахождения собственности :)
Класс! 5 баллов! :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

U235

старожил
★★★★★

Вообще весь этот бизнес с торговлей инопланетными участками строится на непонимании прописной истины юриспруденции: право - ничто без механизма его осуществления. Нет юридически значимой стороны которая могла бы подтвердить право собственности и нет судебного механизма защиты этого права. Суды скорее всего просто не примут подобные иски к рассмотрению, хотя бы по причине непопадания дела под их юрисдикцию. Ну а если всерьез освоением космических тел займутся, то тогда соответствующие законы регулирующие защиту территориальных прав и примут и скорее всего нынешние покупатели участков останутся за бортом.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
CZ D.Vinitski #07.06.2008 16:48
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
В, основоном, это всё же прикол, думается мне. На манер торговли бутылированными привидениями.
 

Bell

аксакал
★★☆
То, что договор 76-го года не ратифицирован никем из космических держав - не шутка...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

red0

новичок
Хоуп очень деловой, пока отшили одного его клиента, он помалкивает, но когда будут отшивать всех подряд, он может обратиться в суд и судиться с нарушителями! Его так просто не отошьешь, у него тоже хорошие юристы, его агенты работают и в совке!
 
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
известно,что "даже знание закона не освобождает от отвественности". То есть есть онтологические рамки, где он не действует. В этом плане российские законы самые мудрые:
"закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло"
"суровость строгость закона компенсируется необязательностью его невыполнения". А американцы все деловые, как рыбаки на рыбалке. Всегда улыбаются, и всегда серьезные.

red0, у вас явно почерк террориста - завалить империю
усилиями частника!
ta neteru  
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
Fakir> 2) Сейчас нету такого авторитетного легитимизатора, как римский фатер :)

Это привело к появлению государственного пиратства. Самый известный пример - Френсис Дрейк, получивший патент на это благородное дело от Елизаветы 1.
ta neteru  

alex_ii

аксакал
★★
red0> Хоуп очень деловой, пока отшили одного его клиента, он помалкивает, но когда будут отшивать всех подряд, он может обратиться в суд и судиться с нарушителями! Его так просто не отошьешь, у него тоже хорошие юристы, его агенты работают и в совке!
Обратиться-то он может, этого права у него не отнять. Но, 99,9% - будет послан. Поскольку одного такого уже послали... Да и участки вроде как положено столбить лично ;)
Нет, его юристы понятно, обрадуются - будут тянуть время и деньги с мистера Хоупа. Но окончательный результат я вам выше назвал...
 
Это сообщение редактировалось 08.06.2008 в 09:49
RU Старый #08.06.2008 13:43  @Bell#07.06.2008 16:57
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Bell> То, что договор 76-го года не ратифицирован никем из космических держав - не шутка...

Тут дело в том что закон по которому "каждый может взять себе незанятый участок" - американский. И действует только на территории США. На территории других стран и планет он не действует. Вот и всё.
Старый Ламер  
RU Старый #08.06.2008 13:47  @alex_ii#08.06.2008 09:43
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
red0>> Хоуп очень деловой, пока отшили одного его клиента, он помалкивает, но когда будут отшивать всех подряд, он может обратиться в суд и судиться с нарушителями! Его так просто не отошьешь, у него тоже хорошие юристы, его агенты работают и в совке!
alex_ii> Обратиться-то он может, этого права у него не отнять. Но, 99,9% - будет послан.

А если будет упорствовать - посажен.
Старый Ламер  
RU Bell #08.06.2008 14:55  @Старый#08.06.2008 13:43
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> То, что договор 76-го года не ратифицирован никем из космических держав - не шутка...
Старый> Тут дело в том что закон по которому "каждый может взять себе незанятый участок" - американский. И действует только на территории США. На территории других стран и планет он не действует. Вот и всё.
Не, я о другом. Есть договор 76-го года более четко регламентирующий, вернее запрещающий присвоение Луны. Он подписан оченб многими, но ратифицировали только страны типа Гондураса и Эстонии. А штаты, наши, европейцы не торопятся. Возникает подозрение, что на что-то расчитывают.
Вообще как уже многократно говорилось, на носу окончание договора по Антарктиде и тут может быть тот еще прецедент...

Так что будем подождать.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Tot Amon #08.06.2008 15:56  @Старый#08.06.2008 13:43
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
Старый> Тут дело в том что закон по которому "каждый может взять себе незанятый участок" - американский. И действует только на территории США. На территории других стран и планет он не действует. Вот и всё.

А что, не занятый участок на территории США не принадлежит США? Он может взять его бесплатно, и он ничего не стоит как федеральная собсьтвенность?
ta neteru  
CZ D.Vinitski #08.06.2008 16:01
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Теоретически - да. Если никто не заявит прав собственности в определённый срок - да. Федеральная собственность - нечто из иной оперы.
 
RU Старый #09.06.2008 16:39  @Tot Amon#08.06.2008 15:56
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Тут дело в том что закон по которому "каждый может взять себе незанятый участок" - американский. И действует только на территории США. На территории других стран и планет он не действует. Вот и всё.
T.A.> А что, не занятый участок на территории США не принадлежит США? Он может взять его бесплатно, и он ничего не стоит как федеральная собсьтвенность?

По этому закону - да. Закон был принят во времена освоения дикого запада. Естественно он давно уже не действует.
Старый Ламер  

Bell

аксакал
★★☆
Ну почему же? Действует и сейчас. Просто не осталось таких территорий, на какие могли бы позарится :) И вообще федеральная собственность, частная собственность и территория США это три разных вещи.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Старый #09.06.2008 18:10  @Bell#09.06.2008 17:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Bell> Ну почему же? Действует и сейчас. Просто не осталось таких территорий, на какие могли бы позарится :)

Поэтому и не действует. :) Во времена Ленина (того самого), кстати, ещё действовал. Ещё были незанятые территории.
Старый Ламер  

red0

новичок
США очень расплывчатая страна, ее территории по всему миру почти раскиданы, и если что Хоуп может и Марс под штатовскую юрисдикцию притянуть
 
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
CZ D.Vinitski #10.06.2008 01:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Кстати, провозглашение Марса американской территорией, или неинкорпорированной организованной территории, как Пуэрто Рико, или подмандатной территорий, навроде тихоокеанских островов теоретически возможно. Именно в свете указанных Беллом причин. Вот воткнут там астронавты американский флаг, поклянутся на Библии и коране, и обьявят о присоединении территории планеты Марс к США... Что, на Земле из-за этого войну устроят? Да не в жизнь!
Правда, вероятность подобного все же ничтожна, но вдруг?
 

au

   
★★☆
Treaty on Principles Governing the Activities of States in the Exploration and Use of Outer Space, Including the Moon and Other Celestial Bodies
U.S. Department of State

Signed at Washington, London, Moscow, January 27, 1967
Entered into force October 10, 1967

Article II

Outer space, including the moon and other celestial bodies, is not subject to national appropriation by claim of sovereignty, by means of use or occupation, or by any other means.

 
CZ D.Vinitski #10.06.2008 02:30
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Вот когда это ратифицируют, тогда этот сценарий будет нереален.
 
UA alex_zeed #10.06.2008 14:27
+
-
edit
 

alex_zeed

втянувшийся

А поясните неюристу что такое ратификация и как она соотносится с signed и entered into force? Я думал что если вступило в силу, то это уже как бы все...
 

Bell

аксакал
★★☆
РАТИФИКАЦИЯ - (позднелат. ratificatio, от лат. ratus - утвержденный и facio - делаю) - 1) утверждение верховным органом государственной власти данной страны международного договора, заключенного ее уполномоченным. Р. подлежат обычно лишь наиболее важные договоры. Конституции большинства государств относят право Р. к компетенции главы государства (с санкции высшего законодательного органа или без таковой) либо непосредственно к компетенции высшего законодательного органа. Согласно Конституции РФ законы о Р. международных договоров принимаются Государственной Думой и подлежат обязательному рассмотрению Советом Федерации;

ЗЫ. Забавно, что это определение (со ссылками на ГД, СФ и вообще РФ) размещено на сервере zakony.com.ua :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

red0

новичок
Кто хозяева Земли?
 
Fakir: предупреждение (+3) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
Люблю такие вещи! С одной стороны там все достаточно тривиально, а многое недоказуемо, что очень удобно.
red0 ! Это очень легко, быть "высшим существом" и давать умные советы, не соприкасаясь с действительностью. Но в этом то и проблема, понимать ее в прямом или иносказательном смысле!
А воображение (а это очень характерно для русского человека) охотно создает то, что называется "страна Фантазия". На эту тему рекомендую замечательный "метафизический" фильм "Бесконечная История". А что касается бифуркации в развитии человечества для меня ясно то, что всевозможные кризисы непременно выльются в политический, связанный с изменением системы власти (скорее всего "синергетического" характера) и культурных ценностей. Когда - понятно: 30-50 годы, а вот че это будет - я пас.
ta neteru  

Wyvern-2

координатор
★★★★★

red0> Кто хозяева Земли?
red0> Загадки истории

Таких "хозяев" - полные палаты в любой приличной крезе

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru