[image]

Курение в общественных местах

 
1 5 6 7 8 9 10 11

Mishka

модератор
★★★
Dio69> Очень даже отделим. Читаем ещё раз ссылку в первом посте. Ибо не по теме спор получается.

Бред.

Dio69> Может - выдать противогаз.

Зачем? Кому по мозгам вдарило?

Dio69> Это выдаётся в случае вредных запахов в других местах.

Да? Почему же ещё милиционеры и полицейские не в противогазах.

Dio69> А Вы можете ЭТО доказать, что за накуренность в баре есть доплаты или компенсации??? ;)

Ты можешь доказать вред?

Dio69> В России и Беларуси этого точно нет.

И правильно.

Dio69> Но ЕЩЁ раз - речь не о деньгах. Речь о вреде. И о том, что закон этого НЕ разрешает.

Чей закон?

Dio69> Я лично видел. :)

Курить травки надо меньше.
   
US Зверь #20.07.2008 04:31  @bashmak#20.07.2008 02:00
+
-
edit
 

Зверь

опытный

bashmak> Так нельзя - не дают. Частный бар - это в большинстве случаев и есть такая вечеринка по интересам. Там всегда один и тот же контингент - в некоторых можно курить, в некоторых нельзя. Так было всегда, пока какой-то идиот в брюсселе не додумался, что его образ жизни самый правильный.
По сути в бар может зайти любой, также бар регистрируеться как предприятие платит налоги и пр. бюрократические издержки. Запрет на курение это всего лишь одно дополнение к правилам.
bashmak> Нет, но если он загнется от рака/сердца... мне будет пофиг. Каждый сам за себя решает, каждый сам за себя платит.
Так почему кто-то должен платить здоровьем за то что кто левый хочет покурить.
bashmak> bashmak>> А это то с чего. Раз в год профосмотр по результам которого и получаешь новую ставку страховки - как с авто.
bashmak> Не надо и.т.д. - если вы тестированием не можете определить вред, то этого вреда - нет.
или нет возможности определить на данном этапе/стадии.
bashmak> А то захотели я живу на лоне природы, чистый воздух вокруг, мало машин, на работу хожу пешком и, допустим, изредка курю, так с меня больше страховку, а толпы лемингов, живущие в Москве, и дышашие непонятно чем, с легкими в дырках, типа без повышенной страховки. Не пойдет.
Москва vs лоно природы это другой параметр и что лучше быть некурящим в Mоскве или курящим в лоне природы не знаю.
   
US Зверь #20.07.2008 04:33  @Mishka#20.07.2008 04:07
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Зверь>> И они все курят.
Mishka> Так и запишем, Зверь в туалете своём дворником работает, а путём напряжения при непроходе, извилины распрямляет. :)
По себе не судят.
   
US Зверь #20.07.2008 04:36  @Mishka#20.07.2008 04:12
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Mishka> От того, что статистика работает, не значит, что он на кого-то. А с применением тобой и другими биологами — вообще-то есть. И серъёзные проблемы.

Отпиши в научный журнал, о не умном и проблемном использовании статистики в биологии. Порадуй народ.
   
US Зверь #20.07.2008 04:39  @Mishka#20.07.2008 04:18
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Mishka> Ага, бар для некурящих — можно, а бар для курящих — нельзя?
Именно так, поскольку курящие воздействуют на окружающих, а не курящие нет.
Mishka> Вот, от пробок тоже повышается. И ничего.
И милиарды зеленых и не очень на реконструкцию/развитие инфраструктуры куда идут?
   
US Зверь #20.07.2008 04:42  @Mishka#20.07.2008 04:19
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Зверь>> И поэто люди живущие рядом с курильщиками имеют те же риски, что и сами курильщики хотя сами и не курят.
Mishka> Гы, это следует из статистики?
Зверь>> Мысль в мозг втекла или так и не достучался?
Mishka> Мысли-то и не было.
Похоже действительно нет. Лишь дикое желание курить всеми дырками.
   
DE bashmak #20.07.2008 04:46  @Зверь#20.07.2008 04:31
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Так нельзя - не дают. Частный бар - это в большинстве случаев и есть такая вечеринка по интересам. Там всегда один и тот же контингент - в некоторых можно курить, в некоторых нельзя. Так было всегда, пока какой-то идиот в брюсселе не додумался, что его образ жизни самый правильный.
Зверь> По сути в бар может зайти любой,
Это как это - шел в детский сад - попал в бар для садомазохистов - так чтоли?
Зверь>также бар регистрируеться как предприятие платит налоги и пр. бюрократические издержки. Запрет на курение это всего лишь одно дополнение к правилам.
Это идиотизм, а не правило, не имеющее под собой никакого основания. С тем же успехом можно потребовать от всех входящих в бары запрыгивать на одной ноге, или носить с собой фото президента. Или не продавать в барах алкоголь - смысл будет тот же.
bashmak>> Нет, но если он загнется от рака/сердца... мне будет пофиг. Каждый сам за себя решает, каждый сам за себя платит.
Зверь> Так почему кто-то должен платить здоровьем за то что кто левый хочет покурить.
Это где вы такое обнаружили? Наоборот, вам пытаются показать что всяким сосункам - не место в барах - местах где курят и пьют, а место в кафе-мороженное, где на них никто не будет дышать перегаром, табаком, не будет вредных для организма напитков....
bashmak>> Не надо и.т.д. - если вы тестированием не можете определить вред, то этого вреда - нет.
Зверь> или нет возможности определить на данном этапе/стадии.
Ну тогда заявления о доказанном вреде можно сразу вычеркнуть.
Зверь> Москва vs лоно природы это другой параметр и что лучше быть некурящим в Mоскве или курящим в лоне природы не знаю.
О, а рассуждаете о вреде табака. Может вместо запрета курения, лучше снести это гнилое место и люди станут много здоровее.
   
US Mishka #20.07.2008 05:01  @Зверь#20.07.2008 04:31
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> По сути в бар может зайти любой, также бар регистрируеться как предприятие платит налоги и пр. бюрократические издержки. Запрет на курение это всего лишь одно дополнение к правилам.

Странно, вот на автоматическую мойку машин зайти внутрь любой не может.

Зверь> Так почему кто-то должен платить здоровьем за то что кто левый хочет покурить.

А почему должен кто-то платить за того, кто хочет много пожрать? Или не хочет двигаться?

Зверь> или нет возможности определить на данном этапе/стадии.

Интересная логика. Если нет определить на данной стадии, то какие вопросы?

Зверь> Москва vs лоно природы это другой параметр и что лучше быть некурящим в Mоскве или курящим в лоне природы не знаю.

Но надо запретить быть некурящим в Москве. А то риски повышаются, а никто не запрещает.
   
US Зверь #20.07.2008 05:01
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Кстати откапал на pubmed интерсную стaтью на тему:

   
US Mishka #20.07.2008 05:01  @Зверь#20.07.2008 04:33
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> По себе не судят.

Дык, ты же по себе и судишь.
   
US Mishka #20.07.2008 05:03  @Зверь#20.07.2008 04:36
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> Отпиши в научный журнал, о не умном и проблемном использовании статистики в биологии. Порадуй народ.

Да вообщем-то писали. Даже физикам писали. Хотя последние наиболее аккуратные в использовании статистики. И то, говорят, что мы не можем каждый шаг обосновывать.
   
US Mishka #20.07.2008 05:04  @Зверь#20.07.2008 04:39
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> Именно так, поскольку курящие воздействуют на окружающих, а не курящие нет.

Воздействуют.

Зверь> И милиарды зеленых и не очень на реконструкцию/развитие инфраструктуры куда идут?
И как развитие инфраструктуры — помогло пробкам? Я то я чего-то не вижу особого результата. Особенно, в момент реконструкции.
   
US Mishka #20.07.2008 05:05  @Зверь#20.07.2008 04:42
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> Похоже действительно нет. Лишь дикое желание курить всеми дырками.
Ну, кури, кто же мешает?
   
US Зверь #20.07.2008 05:18  @bashmak#20.07.2008 04:46
+
-
edit
 

Зверь

опытный

bashmak> Это как это - шел в детский сад - попал в бар для садомазохистов - так чтоли?
Зашел в бар, а он курящй и так семь раз, поскольку если не запрещать для владельцев нет стимулов запрещать курения. Не говоря уже о тех кто там работает.

bashmak> Это идиотизм, а не правило, не имеющее под собой никакого основания. С тем же успехом можно потребовать от всех входящих в бары запрыгивать на одной ноге, или носить с собой фото президента. Или не продавать в барах алкоголь - смысл будет тот же.
Можно. вопрос зачем? Типа портрет презедента от сглаза бережет.Тот же алкоголь, когда вы его пьете вы не заставляет его пить других, а когда курите другие курят с вами хотите вы этого или нет.
bashmak> Это где вы такое обнаружили? Наоборот, вам пытаются показать что всяким сосункам - не место в барах - местах где курят и пьют, а место в кафе-мороженное, где на них никто не будет дышать перегаром, табаком, не будет вредных для организма напитков....
О типа крутопацаны, им место не в баре в наркодиспансере. В бар ходят не только чтобы ужраться в хлам.
Зверь>> или нет возможности определить на данном этапе/стадии.
bashmak> Ну тогда заявления о доказанном вреде можно сразу вычеркнуть.
И все иследования по ранней диагностике заморозить.
bashmak> О, а рассуждаете о вреде табака. Может вместо запрета курения, лучше снести это гнилое место и люди станут много здоровее.
И не вижу смысла в споре почему одно дерьмо лучше другого.
   
US Зверь #20.07.2008 05:19  @Mishka#20.07.2008 05:01
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Зверь>> По себе не судят.
Mishka> Дык, ты же по себе и судишь.
Нет.
   
US Зверь #20.07.2008 05:26  @Mishka#20.07.2008 05:01
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Mishka> Странно, вот на автоматическую мойку машин зайти внутрь любой не может.
и еще много куда, как например на космическую станцию и что?
Mishka> А почему должен кто-то платить за того, кто хочет много пожрать? Или не хочет двигаться?
и когда кто-то ест ты также получаешь экстра калории.

Mishka> Интересная логика. Если нет определить на данной стадии, то какие вопросы?
В том что позже определяеться.

Mishka> Но надо запретить быть некурящим в Москве. А то риски повышаются, а никто не запрещает.

Это типа в америке проблем не хватает. Помниться некий дебил пытался бороться за распростанение SUV и делать на этом деньги.
   
US Зверь #20.07.2008 05:32  @Mishka#20.07.2008 05:03
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Mishka> Да вообщем-то писали. Даже физикам писали. Хотя последние наиболее аккуратные в использовании статистики. И то, говорят, что мы не можем каждый шаг обосновывать.

:lol: Могу даже сказать что нас учили статистики (биометрия) по книги биолога (Хромов-Борисов, сеичас работает в Бразилии). А вообще в биологии кто только не работает -> от химиков до мтематиков.
   
US Зверь #20.07.2008 05:36  @Mishka#20.07.2008 05:04
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Зверь>> Именно так, поскольку курящие воздействуют на окружающих, а не курящие нет.
Mishka> Воздействуют.
Ага!
Mishka> И как развитие инфраструктуры — помогло пробкам? Я то я чего-то не вижу особого результата. Особенно, в момент реконструкции.
Записиваж пожелания своему сенатору: перестать тратить деньги: 1) на медецину, люди все равно умирают. 2) на инфроструктуры, все равно всюду пробки.
   
US Зверь #20.07.2008 05:38  @Mishka#20.07.2008 05:05
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Зверь>> Похоже действительно нет. Лишь дикое желание курить всеми дырками.
Mishka> Ну, кури, кто же мешает?
Тебе надо ты и кури, но только так где твои зловонья никто кроме тебя же вдыхать не сможет.
   
US Сергей-4030 #20.07.2008 06:41  @bashmak#19.07.2008 20:27
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
bashmak> Непонятно только, если некурящих так беспокоит свое здоровье - чеж их так тянет в накуренные бары? Сидели бы в кафе Морозко, лизали бы свое мороженное и не выпендривались. Воздух бы им там никто не отравлял. Нет, заявляются в места курения - лезут туда как тараканы - не остановишь, а потом еще что-то возмущаются.

Нет, туда лезут курящие - не остановишь. Лезут и прокуривают. Сидели бы себе в местах для курения и жевали бы свой табак. Но нет, им нужно в бары и рестораны.
   
US Mishka #20.07.2008 07:51  @Зверь#20.07.2008 05:18
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> Зашел в бар, а он курящй и так семь раз, поскольку если не запрещать для владельцев нет стимулов запрещать курения. Не говоря уже о тех кто там работает.

Конечно, нет — основные доходы от курящих. Это уже не раз озвучивали.

Зверь> И все иследования по ранней диагностике заморозить.

Слив засчитан.
   
US Mishka #20.07.2008 07:52  @Сергей-4030#20.07.2008 06:41
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Сергей-4030> Нет, туда лезут курящие - не остановишь. Лезут и прокуривают. Сидели бы себе в местах для курения и жевали бы свой табак. Но нет, им нужно в бары и рестораны.

Не, они лезут туда, где разрешено. Где запрещено не лезут. И баров и ресторанов для некурящих полно было. Но некурящие всё норовят залезть в те, где курить разрешено. Вопрос — зачем?
   
US Mishka #20.07.2008 07:53  @Зверь#20.07.2008 05:19
+
-
edit
 
US Mishka #20.07.2008 07:55  @Зверь#20.07.2008 05:26
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> и еще много куда, как например на космическую станцию и что?

Вот и некурящим надо запретить заходить в бары для курящих.

Зверь> и когда кто-то ест ты также получаешь экстра калории.

Я плачу деньги на исследования и страхование.

Зверь> В том что позже определяеться.

Вот когда определится, тогда и надо. А так у тебя член есть — значит насильник.

Зверь> Это типа в америке проблем не хватает. Помниться некий дебил пытался бороться за распростанение SUV и делать на этом деньги.

И сделал на этом большие деньги. А ты — нет. Вопрос — кто дебил?
   
US Mishka #20.07.2008 07:56  @Зверь#20.07.2008 05:32
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Зверь> :lol: Могу даже сказать что нас учили статистики (биометрия) по книги биолога (Хромов-Борисов, сеичас работает в Бразилии). А вообще в биологии кто только не работает -> от химиков до мтематиков.

И? Вот у меня друг математик как раз в генетике работает. Ругается так, что женщины уши закрывают.
   
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru