Экипировка солдат нашей армии и наших вероятных друзей.

AGRESSOR> Как бы это сказать... Меня не сильно заботит, что считается современным, а что нет. Я рассматриваю все только с точки зрения практической эффективности. Я уже сталкивался с дураками, которые не умеют в лесу банально направление на север найти. Но считавшими себя матерыми туристами с GPS. Не умевшими толком развести костер в сырую погоду и наловить рыбы, сделать нормальный еловый лапник под жопу, чтоб не спать на сырой земле... без соответствующих принадлежностей - полные нули.
Проблема в том что начтыла вряд-ли заботит, что тебя "не сильно заботит"
Так что покупай себе коня и воз сена впридачу и вперёд! И не совсем понятно причём тут дураки с ГПС. Кстати говоря без принадлежнлстей, особо рыбы не наловищь...
slab105>> Попробую обьяснить, конечно на мотиках в обычных условиях по тылам не шарят, только если не имеет место быть ситуация когда на данной местности произошло какое то изменение этой самой ситуации и противник не успел создать ни зоны безопастности, не расставить постов. Ситуация перехода, короче, одни ушли, другие уже пришли, но только-только. Тогда можно и по тылам лихо на мотоциклах гонять- авось на штаб вражеского батальона налетишь
AGRESSOR> Угу. Штаб батальона и без прикрытия. Берется лихим мотоциклетным наскоком! Банальность.
А ты подробнее пост мой перечитай. Я же сказал- ситуация перехода. Кто непосредственно штаб батальона охраняет? Связисты?
AGRESSOR> Про такую вещь, как мины с обрывными датчиками и лесками слышал? Если опытная разведгруппа пешком еще имеет какие-то шансы обнаружить минное заграждение, то на мотоцикле...
Опять таки, не успели их ещё выставить. Разведка тоже не глупая. Использует все возможности, какин представляются...
slab105>> А если в обычных условиях, когда враг на территории уже давно, то на транспорте (в том числе и на мото), только до переднего края своих или на крайний случай в "ничейной полосе" его оставить (там кстати нарваться на вражеский патруль тоже можно, и причём даже очень), а потом на пузике, на пузике вперед...
AGRESSOR> Ага. Нарваться... на секрет. Который подпустит цель на хорошо пристрелянный участок и положит всех красивыми и аккуратными пулеметными очередями.
Ну вообще-то на войне всякое бывает. И на секрет нарватся можно. Так что секретов боятся- в разведку не ходить А если серьёзно, то не нарватся от них, это уже вопрос профессионализма разведчиков...

Татарин>> У нас много чистых сосновых лесов почти без подлеска. Чистых лиственных лесов почти нету. При этом по дорогам (которых здесь огромная сеть - в первую очередь троп и грунтовок), мотоцикл сильно лучше.
AGRESSOR> Лучше для чего? Чтобы произвести впечатление на местных девочек? Лучше. Увешанные оружием крутые мальчики, лихо лЁтающие на мотиках по лесу, бесспорно очень отважны и пользуются женским внимание.
Судя по всему Иван совсем не понимает о чём мы ему говорим. Подскажу- вопрос в скорости передвижения. И мотоцикл решает этот вопрос положительно. Остальное всё нюансы и вопросы применения в конкретных условиях. Так что девочек в прифронтовом лесу если и будет, то им то уже явно не до парней ,увешанных оружием, на мотоциклах. Как впрочем и тем до них...

slab105> Опа, да у нас и разведка уже завелась!? В каких частях служила (женщина!!!), конечно засекречено...
Постараюсь ответить вежливо. Ты что-то имеешь против службы женщин в полевых частях? Насколько я понимаю, ты офицер примерно в звании лейтенанта или собираешься стать им. Тогда ты должен понимать, что боевая эффективность от пола солдата не зависит. И если в тебя будут стрелять, то тебе будет без разницы мужчина это или женщина. Что касаеться разведки и засекречености, то ты тоже ошибся.
slab105> А мне вот интересно, какие такие шмотки от снайпера защитят, особенно "в тех местах". Скорее наоборот...
Должно быть у нас разное понятие о шмотках. Объясню. Лучший ночник, тепловизор, дымовые гранаты могут дать тебе возможность не попасться на глаза снайперу или обнаружить его раньше чем ты его. Глупо пренебрегать возможностью заполучить лучшее снаряжение, только из опасности отличаться от других. А снайпер офицера и так узнает, даже по поведению.

AGRESSOR> А так же порядочно ревет и оставляет следы. Как думаешь, рев для разведки полезен? А следы? Что больше вызовет подозрения: мотоциклетный след по лесу или лошадиные следы (при наличии окрестных селян)?
Зато лошадь может отказаться тебя слушаться. И вынесет тебя прямо на вражеский блокпост.

slab105> Судя по всему Иван совсем не понимает о чём мы ему говорим. Подскажу- вопрос в скорости передвижения. И мотоцикл решает этот вопрос положительно.
Такое впечетление, что кто-то лес видел только на картинках. По лесу даже соснову летать на мотоцикле самоубийство. По проселочным дорогом (в том числе старым и редко используемым), которых в Европе и некоторых районах России в избытке вполне возможно.

Kristina> Зато лошадь может отказаться тебя слушаться. И вынесет тебя прямо на вражеский блокпост.

Было множество сообщений, что боевики в Чечне используют лошадей для передвижения и ни одного чтобы лошадь вынесла кого-то на блокпост.

Kristina> Постараюсь ответить вежливо.

Да можно не особо стараться. Можно и пнуть куда надо. Переживёт.

Kristina> Ты что-то имеешь против службы женщин в полевых частях?

Не верит он.

Kristina> Насколько я понимаю, ты офицер примерно в звании лейтенанта или собираешься стать им. Тогда ты должен понимать, что боевая эффективность от пола солдата не зависит.

Бывает, что и зависит, к сожалению.

Mishka> Бывает, что и зависит, к сожалению.

На пример....

Mishka>> Бывает, что и зависит, к сожалению.
Зверь> На пример....

Да стандартные — мы уже на эту тему с тобой спорили.

Например, я знаю девчушек с базы авиарезерва. И знаю, как им иногда приходится, когда надо ручками двигать охрененно тяжёлые тележки. Или подвешивать под крылья, когда подъёмника нет. Так же говорил с девчушкой, которая Апачи обслуживает оружейником. Её снимок был в моём отчёте про авиашоу здесь на базе (она там как раз что-то ела) — вот она мне то же самое рассказала. Ну и есть данные от тех ребят, которые котиков и маринов готовят — если большой переход с большой выкладкой, то проблемы, т.к. вес у них примерно как у мужиков. Про то, чтобы брёвнышко положить на плечи и пробежаться с ним 5 миль — речи просто нет.

Mishka>>> Бывает, что и зависит, к сожалению.
Зверь>> На пример....
Mishka> Да стандартные — мы уже на эту тему с тобой спорили.
Mishka> Например, я знаю девчушек с базы авиарезерва. И знаю, как им иногда приходится, когда надо ручками двигать охрененно тяжёлые тележки. Или подвешивать под крылья, когда подъёмника нет. Так же говорил с девчушкой, которая Апачи обслуживает оружейником. Её снимок был в моём отчёте про авиашоу здесь на базе (она там как раз что-то ела) — вот она мне то же самое рассказала. Ну и есть данные от тех ребят, которые котиков и маринов готовят — если большой переход с большой выкладкой, то проблемы, т.к. вес у них примерно как у мужиков. Про то, чтобы брёвнышко положить на плечи и пробежаться с ним 5 миль — речи просто нет.
Т.е старая лажа из серии: ну не может быть женщина лучше меня.

P.S. Я видел как на Российских заводах женщины у пилорамы работают (6м бревнышки кидают по 8 часов в суткии и производительность дают лучше мужиков)

Зверь> Т.е старая лажа из серии: ну не может быть женщина лучше меня.

Это у тебя в голове лажа. Я тебя уже носом потыкал.

Зверь> P.S. Я видел как на Российских заводах женщины у пилорамы работают (6м бревнышки кидают по 8 часов в суткии и производительность дают лучше мужиков)

Я не видел женщин, которые брёвнышки по 200 кг кидают. Покажи. И это при том, что я в этой области имею опыт намного больше твоего. Всё-таки 10 лет в метаниях и толканиях я провёл.

Зверь, у тебя путаница в голове. Мужчины и женщины — они разные. И возможности физически разные. Что не говорит о том, что права у них должны быть разные. Скажем, в умственной сфере — надо подходить индивидуально, вне зависимости от пола. Или те же снайперы — женщины могут быть лучше мужчин. Но есть области, где всё наоборот.

Давайте Кристину спросим, что она думает. У меня есть шапочные знакомые дамы в наземке авиации. Я их уже цитировал.


Полл> По поводу женщин:
Полл> Физическая выносливость у женщин лучше, чем у мужчин.

Это смотря какая. Т.е. зависит от нагрузок. Скажем, в неспешном плавании на длинные дистанции — да. Или близко. В беге на время на марафон, даже на 20-ку — фиг там. Да и на 3-5 км тоже. Я уже говорил, что в спортшколе в моём классе были три чемпионки-призёрки СССР среди девушек и юниоров. На 800, 1500, 3,000 и 5,000 метров. Так вот они бегли медленнее, чем ребят, которые не могли пробится на республику. Можно сказать, что это не показатель, т.к. специально отбирали людей. Можешь посмотреть на теннисистов и теннисток — не зря у женщин 3 игру, а не 5.

Полл> Скорость реакции - выше.

Не-а. Тут одинаково, если не тренировать. А потом определяется массой в том числе. Во всяком случае, наши спринтера ребята уходили со старта быстрее девочек. А это чистая реакция.

Полл> Физическая сила - меньше.
Абсолютная. В относительном варианте — лучше. В варианте физическая сила для физической выносливости для непредельных нагрузок — ещё лучше.

Полл> Гормональные реакции - слабее.

Смотря какие.

Полл> Мы, естественно, говорим про среднестатистические показатели.

Да. Сейчас я сужу по школе, которую закончила моя старшая и заканчивает младшая.

Полл> В разведчастях женщины применимы в условиях снабжения гормональными препаратами для регуляции менструального цикла.

Это не проблема. Я уже говорил, что в спортшколе это дело решалось на ура.

Но я не очень понимаю, почему? В радиоразведке — вообще пофиг. А вот усидчивость и скурпулёзность у дам выше значительно в среднем. В войсковой разведке — при современных гигиенических препаратах — вполне, ИМХО. Можно сказать, что на войне преметов гигиены не будет. Но можно сказать, что будет — как патроны.

Полл> Все остально - гон. Имею такое мнение.

Что остальное? Ментальные способности? Желание служить? Или любовь к Родине? ИМХО, тут все равны.

Полл> Лошади в высокогорье - единственный применимый транспорт, не считая ослов. Все остальное там не проходит, не считая вертолетов. Но у тех проблемы с заметностью и площадками.

Шерпы и только шерпы. Там, где проходят шерпы и лошади загибаются.

Полл> По поводу лесов и мотоциклов - не знаю, спорить не буду. Но мой дядька, служивший в 80 гг в разведроте танкового полка, ездил именно на мотоциклах, они в его роте были штатным транспортным средством.

Я не смотрю на мотоциклы. Зато я вижу как люди на велосипедах ездят по лесу. Даже не по тропкам. Убиться веником.

Mishka> Это смотря какая. Т.е. зависит от нагрузок. Скажем, в неспешном плавании на длинные дистанции — да. Или близко. В беге на время на марафон, даже на 20-ку — фиг там. Да и на 3-5 км тоже. Я уже говорил, что в спортшколе в моём классе были три чемпионки-призёрки СССР среди девушек и юниоров. На 800, 1500, 3,000 и 5,000 метров. Так вот они бегли медленнее, чем ребят, которые не могли пробится на республику. Можно сказать, что это не показатель, т.к. специально отбирали людей. Можешь посмотреть на теннисистов и теннисток — не зря у женщин 3 игру, а не 5.
Из гражданской жизни: соревнования по спортивному ориентированию. 2-3 суток бега по сильно пересеченной местности. Процент женских команд, которые проходят весь марафон - выше, чем процент мужских.
То есть мужчины сходят с дистанции чаще.

Mishka> Не-а. Тут одинаково, если не тренировать. А потом определяется массой в том числе. Во всяком случае, наши спринтера ребята уходили со старта быстрее девочек. А это чистая реакция.
Даже если не тренировать - у женщин скорость передачи нервных импульсов выше, среднестатистически. Чистая физиология. Насчет того, что ваши спринтеры уходили со старта раньше - у кого процент фальшстартов при задержке старта был больше? Пояснения нужны, что это значит?
Я сам в детстве в горнолыжной секции был.
Полл>> Физическая сила - меньше.
Mishka> Абсолютная. В относительном варианте — лучше. В варианте физическая сила для физической выносливости для непредельных нагрузок — ещё лучше.
Во!!
Полл>> Гормональные реакции - слабее.
Mishka> Смотря какие.
Стрессовые. Особено - норадреналиновые.
Mishka> Да. Сейчас я сужу по школе, которую закончила моя старшая и заканчивает младшая.
А у меня - сын. Правда, в школу он пойдет лет через 6, и к тому времени бум надеятся у него будет и систренка.
Mishka> Это не проблема. Я уже говорил, что в спортшколе это дело решалось на ура.
Просто необходимый компонент.
Mishka> Но я не очень понимаю, почему? В радиоразведке — вообще пофиг. А вот усидчивость и скурпулёзность у дам выше значительно в среднем. В войсковой разведке — при современных гигиенических препаратах — вполне, ИМХО. Можно сказать, что на войне преметов гигиены не будет. Но можно сказать, что будет — как патроны.
Именно. В конце концов - один стандарт на человека в месяц, нельзя сказать что какие-то запредельные расходы или сложности.

Mishka> Что остальное? Ментальные способности? Желание служить? Или любовь к Родине? ИМХО, тут все равны.
"Что в пехоте среднестатистическая женщина намного хуже среднестатистического мужчины".
Я бы сказал так - если женщина идет в армию, она уже по мотивации к службе стоит намного выше мужчины, и использовать человека с высокой мотивацией в обычной пехоте - крайне расточительно.
Mishka> Шерпы и только шерпы. Там, где проходят шерпы и лошади загибаются.
Угу. Главное - кнут по длиннее.
Mishka> Я не смотрю на мотоциклы. Зато я вижу как люди на велосипедах ездят по лесу. Даже не по тропкам. Убиться веником.
Это экстрим. И нагрузка в таких поездках, как правило - не более 10 кг на человека. И медпомощь не далее 1 часа.

Полл> Из гражданской жизни: соревнования по спортивному ориентированию. 2-3 суток бега по сильно пересеченной местности. Процент женских команд, которые проходят весь марафон - выше, чем процент мужских.
Потому что женщины лучше бегают, или мужчины чаще теряются на местности или выбирают слишком трудный маршрут (из-за бОльшей самоуверенности и склонности к риску)?
Полл> То есть мужчины сходят с дистанции чаще.
Полл> Даже если не тренировать - у женщин скорость передачи нервных импульсов выше, среднестатистически. Чистая физиология.
Хотелось бы ссылку. Или цитату от russo... При прочих равных, скорость будет выше у более толстых волокон.

excorporal> Потому что женщины лучше бегают, или мужчины чаще теряются на местности или выбирают слишком трудный маршрут (из-за бОльшей самоуверенности и склонности к риску)?
Суммарно. Да, женщины действительно лучше оценивают собственные силы и лучше контролируют обстановку. Но и выносливость в таких соревнованиях важна.
excorporal> Хотелось бы ссылку. Или цитату от russo... При прочих равных, скорость будет выше у более толстых волокон.
Ну так - кто пойдет за пивом russo?

Полл> Из гражданской жизни: соревнования по спортивному ориентированию. 2-3 суток бега по сильно пересеченной местности. Процент женских команд, которые проходят весь марафон - выше, чем процент мужских.
Полл> То есть мужчины сходят с дистанции чаще.

Не знаю. У нас в группе был человечек, который этим делом сильно увлекался. Преп по курсу программирования был тренером. Ездили на всесоюзные. У них наоборот было. Но тут я не копенгаген — в этом виде спорта я не принимал участия.

Полл> Даже если не тренировать - у женщин скорость передачи нервных импульсов выше, среднестатистически. Чистая физиология. Насчет того, что ваши спринтеры уходили со старта раньше - у кого процент фальшстартов при задержке старта был больше? Пояснения нужны, что это значит?
Полл> Я сам в детстве в горнолыжной секции был.

Ни у кого. У нас за это били сильно. Второй фальшстарт — снят с соревнований.


Насчёт передачи сигналов — это случайно не обусловлено длиной пути? У нас маленьких только на гимнастику брали.

Полл> Во!!

Дык, кто же спорит. Хотя тут среди увлекющихся бегом 72 часа непрерывно по пустыне — женщин много, но мужики, всё-таки рулят.

Полл> Стрессовые. Особено - норадреналиновые.

Зато другие выше.

Полл> А у меня - сын. Правда, в школу он пойдет лет через 6, и к тому времени бум надеятся у него будет и систренка.

Ну, акселерация. И почти половина в школе каким-то видом спорта занимаются. У нас их до фига — волейбол женский и мужской, баскетбол женский и мужской, футбол американский — мужской, ла кросс — женский и мужской, стрельба из винтовки — все, л/а, чеерлидинг — девочки, гольф, теннис, плавание — женское и мужское, борьба — мальчики, лыжи, хоккей, футбол обычный — http://www.uscsd.k12.pa.us/46659271992943/... — в школе около 1,560 человек. Вот посчитай, кто куда ходит.

Полл> Просто необходимый компонент.

Почему? Как он мешает при нормальных средствах гигиены?

Полл> Именно. В конце концов - один стандарт на человека в месяц, нельзя сказать что какие-то запредельные расходы или сложности.

Так почему таблетки обязательно?

Полл> "Что в пехоте среднестатистическая женщина намного хуже среднестатистического мужчины".

Дык, это так и есть. Если дать полный рюкзачок в 30 кг весом, то женщины "помирают" раньше. А нагрузка-то стандартная. Про 50 кг я уже и не говорю. Редко какая дама с таким рюкзаком выдержит большой марш-бросок. Заметь, про разные специализации я не говорю. Тот же снайпер. Вот, одна из жалоб человека, который обучает маринов в США — девочкам приходится выдавать меньший объём снаряжения при экстремальных нагрузках.

Полл> Я бы сказал так - если женщина идет в армию, она уже по мотивации к службе стоит намного выше мужчины, и использовать человека с высокой мотивацией в обычной пехоте - крайне расточительно.

Т.е. с пехотой — ты согласен. Ну идут тут девочки в марины. Хочется им. Что делать? Не пущать? или те же девочки, которые вооружение подвешивают. Вот у них есть упражнение подвеска бомб-ракет в 250 фунтов, когда тележка-подъёмник сломалась. Мужики взяли на плечи вдвоём и подняли. А на девчушек смотреть жалко. Они дрожат от напряжения. И росточком пониже. Т.е. они как-то выполняют. Но от помощи не отказываются. Не орут, что сами справятся. Тихонько благодарят. А служить им там нравится. Потому как такие вещи редко бывают.

Полл> Это экстрим. И нагрузка в таких поездках, как правило - не более 10 кг на человека. И медпомощь не далее 1 часа.

Это да, но и скорость намного выше 10 миль/час. Я даже одну даму шапочно знаю, которая профессионально такой ездой занимается.

Полл>> Стрессовые. Особено - норадреналиновые.
Mishka> Зато другие выше.
Показушные? Да, тут почти любая женщина зарулит почти любого мужика только в путь!
Mishka> Ну, акселерация. И почти половина в школе каким-то видом спорта занимаются. У нас их до фига — волейбол женский и мужской, баскетбол женский и мужской, футбол американский — мужской, ла кросс — женский и мужской, стрельба из винтовки — все, л/а, чеерлидинг — девочки, гольф, теннис, плавание — женское и мужское, борьба — мальчики, лыжи, хоккей, футбол обычный — http://www.uscsd.k12.pa.us/46659271992943/... — в школе около 1,560 человек. Вот посчитай, кто куда ходит.
Классно! Хорошая школа - рад за твоих и тебя!
Mishka> Почему? Как он мешает при нормальных средствах гигиены?
Гормональными выбросами. Болями. Просто запахом крови, который привлекает гнус и хищников.
Мы же говорим про возраст 18-24 лет, когда цикл еще сопровождается зачастую очень неприятными эфектами, и действия "в поле".
Mishka> Дык, это так и есть. Если дать полный рюкзачок в 30 кг весом, то женщины "помирают" раньше. А нагрузка-то стандартная. Про 50 кг я уже и не говорю. Редко какая дама с таким рюкзаком выдержит большой марш-бросок. Заметь, про разные специализации я не говорю. Тот же снайпер. Вот, одна из жалоб человека, который обучает маринов в США — девочкам приходится выдавать меньший объём снаряжения при экстремальных нагрузках.
Вообще-то с рюкзачком в 30 кг моя мать до сих пор по горам в походы ходит. Девчушки-горянки ходят за водой на 10-20 км с кувшинами по 20-40 литров. По несколько раз в день.
Ну и так, по мелочи - девушки едят как правило меньше, чем мужчины. Если для мужчины пайка на 3-7 дней нужно брать порядка 15 кг, то для женщины - 10 кг.
Mishka> Т.е. с пехотой — ты согласен. Ну идут тут девочки в марины. Хочется им. Что делать? Не пущать? или те же девочки, которые вооружение подвешивают. Вот у них есть упражнение подвеска бомб-ракет в 250 фунтов, когда тележка-подъёмник сломалась. Мужики взяли на плечи вдвоём и подняли. А на девчушек смотреть жалко. Они дрожат от напряжения. И росточком пониже. Т.е. они как-то выполняют. Но от помощи не отказываются. Не орут, что сами справятся. Тихонько благодарят. А служить им там нравится. Потому как такие вещи редко бывают.
Я не согласен, что стоит использовать женщин как обычную пехоту. И не согласен, что они в качестве пехоты хуже, чем мужчины. В конце концов даже для пехоты поднимаемая масса редко становиться критически важным качеством, если только мы не про штурмовые части говорим. А вот скрупулезность, внимательность и аккуратность важны в каждом карауле.
Mishka> Это да, но и скорость намного выше 10 миль/час. Я даже одну даму шапочно знаю, которая профессионально такой ездой занимается.
Угу. Но в военном деле использование такой езды - авантюра на порядок похлеще парашютной выброски, ИМХО.

excorporal>> Потому что женщины лучше бегают, или мужчины чаще теряются на местности или выбирают слишком трудный маршрут (из-за бОльшей самоуверенности и склонности к риску)?
Полл> Суммарно. Да, женщины действительно лучше оценивают собственные силы и лучше контролируют обстановку. Но и выносливость в таких соревнованиях важна.
Несколько моих одноклассников серьезно занимались ориентированием. ЕМНИП пацаны чаще теряли много времени из-за того, что выбирали слишком оригинальный маршрут или в погоне за скорости пропускали точку и были вынуждены возвращаться. Но в простом беге или на турпоходе эти девушки не могли равняться с ними, несмотря на свои медали. В тупой ходьбе по горам девушки тоже отставали (хотя их рюкзаки были более тяжелыми относительно к собственному весу. Ха, после одного двухнедельного перехода мы установили, что девушка весом в 40кг несет рюкзак 22кг... Самый тяжелый рюкзак - 27кг, принадлежал 75кг пацану. Должно быть, в начале перехода контраст был даже более сильным. Нам тогда было 16-17лет...)
Еще один нюанс. Сейчас нам всем за 30, и у всех бывших спортсменок (они и сейчас выглядят вполне спортивно) проблемы с коленями при длинном спуске. У мужчин из моей компании такое почти не встречается, хотя некоторые из них отрастили пузо...

Полл> Скорость реакции - выше.

Здесь нет ошибки?

Sergofan> Здесь нет ошибки?
Нет.
Sergofan> Ехал 2 дня назад в очередную командировку. И в г. Новосибирске наблюдал такую катрину. Старший прапорщик и 4 бойца. ВДВ. На ж\д вокзале, видимо ждут поезда. Ну, ясное дело, "пальцы веером и сопли пузырем", оно и понятно, десантники. Но я обратил внимание на рюкзаки... Вы не поверите, но очень похоже на те саме заплечные мешки, с которым мой дед в 42-ом на войну ушел... У нас нет нормальных рюкзаков для армии?! Кто в курсе? РД просьба не приводить в пример, это для десантирования. Я не видел, кроме как в коммерческих магазинах.
Ты когда едешь бухать - берешь с собой лучший мобильник и одеваешся в лучший костюм?

Sergofan> Видел как-то по ТВ, что опасаясь стрельбы в школах, американские родители начали покупать детям рюкзаки из кевлара (думаю в несколько слоев). Может неплохая идея и для армии? Выскажитесь, кто что думает?
ИМХО, бред. Рюкзак в бою не носят.

Sergofan> Вы не поверите, но очень похоже на те саме заплечные мешки, с которым мой дед в 42-ом на войну ушел...

Да, верим-верим .
Он конечно не совсем времен ВОВ, но его прямой наследник.
Стандартный солдатский вещмешок в ВС СССР:

Вот можете еще полюбопытствовать, см.рис.10:

Это хоть и альбом от 1956 г, но во второй половине 80-х было абсолютно то же самое.
Нашили их миллионами (как признавался тов. Иванов будучи еще МО) - так что таскать их будут еще долго .



Sergofan> У нас нет нормальных рюкзаков для армии?!

Не знаю как сейчас, а в советские времена не было. РД тогда только у десантуры были.