Миротворцы (перенос)

slab105>>> Пойду снова поплачу...
Scar>> "Пральное решееение!" (с)
slab105> А после того что здесь почитаешь, только и остаётся что поплакать. Молодцы вы все здесь, прям. Советую вам на грузинском форуме попытатся безболезненно высказать свою точку зрения. Слабо?
А оно мне надо?!! Кому вообще важна моя ТЗ на каком то грузинском форуме? Как твоя тут в данный момент...Ну не смеши ты меня, тем более, что мне щас не до смеху...

Scar> А оно мне надо?!! Кому вообще важна моя ТЗ на каком то грузинском форуме? Как твоя тут в данный момент...Ну не смеши ты меня, тем более, что мне щас не до смеху...
ну если так, то я читаю slab 105. Устроит?

Scar>> А оно мне надо?!! Кому вообще важна моя ТЗ на каком то грузинском форуме? Как твоя тут в данный момент...Ну не смеши ты меня, тем более, что мне щас не до смеху...
Capt(N)> ну если так, то я читаю slab 105. Устроит?
Ну так и читай, не отвлекайся...

Scar> Ну так и читай, не отвлекайся...
Я собственно так же как и Вы Scar, и slab 105 участвую в дискуссии на этом форуме, высказываю свое мнение и пытаюсь услышать других. И мой Вам совет будьте корректнее…

Scar>> Ну так и читай, не отвлекайся...
Capt(N)> И мой Вам совет будьте корректнее…
Извините, просто не в том настроении. Настоятельно прошу, впрочем я не первый, давайте оставим все эти диспуты о "высоком и высокополиттехнологичном" на потом...Меня лично щас более всего интересует как можно более достоверная инфа с обеих сторон, и судьба всех наших ребят, а не пространные моралеразматичные рассуждения. Уж извините меня покорнейше за "некорректность", зато правда чистая...

slab105> Я ещё раз говорю, что это моя точка зрения. И мои инсинуации. Я лично не вери, что грузинское военное командование напало на военнослужащих РА без предупреждения и не попросило их убратся. Если я узнаю что так и было, то тогда принимаю свои слова обратно. Пока не узнал...

вопросы веры мы не обсуждаем. война началась с внезапного артобстрела цхинвала.

slab105>> Я ещё раз говорю, что это моя точка зрения. И мои инсинуации. Я лично не вери, что грузинское военное командование напало на военнослужащих РА без предупреждения и не попросило их убратся . ...

Такие "просьбы" к чей либо армии на обычном языке называются объявление войны

Ник

slab105>>> Я ещё раз говорю, что это моя точка зрения. И мои инсинуации. Я лично не вери, что грузинское военное командование напало на военнослужащих РА без предупреждения и не попросило их убратся . ...
А кого интересует Ваша точка зрения? Ведь есть вполне более чёткие и известные события.
Михаил Саакашвилли (это президент Грузии, а не трепло интернетное) сначала обьявил о том, что он ввёл мораторий на открытие огня, в том числе и ответного, а через несколько часов был открыт огонь из систем залпового огня по городу.
Вот в России так не поступали. Даже с Грозным. Его окружили и дали коридор для выходабеженцев. И дали чёткие временные гарантии. Не только дали, но и выполнили.
Осталось услышать от Вас, чем обьясняется внезапный удар по спящему городу?

slab105>>> Я ещё раз говорю, что это моя точка зрения. И мои инсинуации. Я лично не вери, что грузинское военное командование напало на военнослужащих РА без предупреждения и не попросило их убратся . ...
Wyvern-2> Такие "просьбы" к чей либо армии на обычном языке называются объявление войны
Wyvern-2> Ник
Если они вообще-то миротворцы, то их права в этом деле птичьи и не их дело в боевых действиях учавствовать...

Сей>>>> Я говорил о нас, о России и преспективе стать мёртвым индейцем, если мы будем играть по старым правилам (хороший индеец), а американцы, британцы или эстонцы по своим новым правилам, а точнее постоянно меняющихся по их желанию.
slab105> slab105>> Печально, что вся система мирового равновесия и каких то понятий о международной справедливости оказалось на проверку полным пиз...м.
Татарин>> Ты сегодня проснулся?
slab105> Не-а, вчера...
Это многое объясняет.

Татарин>> А когда ваши сраные курады в Ираке "работали" - ты где был? Плакал? Все эти пять лет не просыхаешь?
slab105> За базаром следи. Насчёт сраных чертей итд. Ты ведь тоже, кажись не из Владивостока пишешь, а тут где то недалече засидаешь. Я конечно не знаю в каких отношениях ты со страной где живёшь, но думаю, что если бы ты был жителем России и такое бы про русских солдат написал, забанили бы сразу...
Я отдаю себе отчёт что и зачем я пишу. И просить меня о лояльности этой кучке говнюков, которые правят сейчас Эстонией в том числе и от моего имени, - не надо. Чем мне нравилась (и до сих пор нравится) Эстония - так это своим местячковым менталитетом населения "меня не тронь и я тебя не трону". Короче: когда пришёл медведь, я сидел на дереве.
Так вот сейчас сволочи у власти лезут в игры "больших мальчиков" широко расплачиваясь теми же иракскими или афганскими жизнями за чужие интересы, просто ради абстрактной похвалы большого брата. И вот это поведение мне кажется куда более мерзким и гадким, чем поведение США или России.
И в Штатах, и в России хотя бы понимают (или думают, что понимают), ЧТО и ЗАЧЕМ они делают - за какие такие штуки они платят людскими судьбами. Да, они считают, что у них есть право силы, но любое право же означает и ответсвенность.
А какую ответсвенность несёт Эстония? За что конкретно эстонцы убивают иракцев?
Зачем всё это?
Готов ли рядовой эстонский солдат (за честь которых ты так переживаешь), что в отместку (и это будет логично) уже иракцы будут убивать на территории Эстонии? Готов ли он смотреть на потроха своей дочки размазаные по стенке детского сада ради "свободы народа Ирака"?

Преценденты уже были в середине прошлого века: не Эстония ли бодро рапортовала о том, что стала первой юденфрай? И не Эстония ли сейчас всячески отмазывается от той простой правдой, что эсты воевали на стороне нацистов?
Ах, мы были маленькие, не мы решали...

"Нас так учили... - Нас всех так учили. Но почему же ты стал первым учеником?" (С)

Татарин>> Или это я проспал и Ирак злобно напал на Эстонию? или на Америку он напал?
Татарин>> До тех пор пока ты внятно - хотя бы себе самому - не ответишь, зачем и за что ты собирался убивать людей у них же дома, не лезь со своим фарисейством.
slab105> Слышь, Татарин, я вообще-то в Ирак не ездил и не собираюсь. Так что вопрос не по адресу. В Афган поехал бы, но не в Ирак, точно. Я на это вопрос уже давно ответил...
Ты собирался. Я помню тот топик. Если ты передумал... что ж. Я был о тебе худшего мнения (ради того, чтоб "применить на практике"...:\) .

Но твоя страна - при полном твоём одобрении - влезла в чужой конфликт вопреки международному праву, не имея на то ни малейшего повода, не для защиты своих граждан, не выполняя свои обязательства... просто так. Мелко подшакаливая за чужой большой спиной и надеясь на подачку.
Так объясни мне: какое моральное право ТЫ имеешь обвинять русских в каком-то там (придуманом тобою, замечу) "нарушении международного права"?

Мне не нравится эта война, мне реально хочется забыться, мне кажется всё происходящее жестоким бредом...
Но факты таковы, что грузинская армия, действуя от имени своего правительства, преднамеренно убила 15 русских солдат и больше тысячи мирных граждан России. Тебе - скажи честно - не кажется, что это - чистейший casus belli?

Fakir> Путин только что выступал по ящику.
Fakir> Утверждает, что юридически все действия России абсолютно обоснованы.
Fakir> Сказал, что по соглашениям 99-го года российские миротворцы не только имеют право, но и ОБЯЗАНЫ в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня защищать другую сторону. Т.е. данном случае - осетин.
Fakir> Тчк.
А есть текст этого соглашения в части количества контингента миротворцев?

Fakir> Понятия не имею.
Fakir> Что слышал - то пересказал.

Просто позиция России по поводу этого соглашения очень многогранна - этот пункт соблюдаю, а этот - не хочу

Fakir>> Понятия не имею.
Fakir>> Что слышал - то пересказал.
Gin_Tonic> Просто позиция России по поводу этого соглашения очень многогранна - этот пункт соблюдаю, а этот - не хочу
А что именно Россия не соблюдает?

Fakir>> Cказал, что по соглашениям 99-го года российские миротворцы не только имеют право, но и ОБЯЗАНЫ в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня защищать другую сторону. Т.е. данном случае - осетин.

Gin_Tonic> Просто позиция России по поводу этого соглашения очень многогранна - этот пункт соблюдаю, а этот - не хочу
Gin_Tonic, дружище, не хотел бы я быть пограничным псом Алым на границе между Северной и Южной Кореей. А Вы?

Gin_Tonic> Просто позиция России по поводу этого соглашения очень многогранна - этот пункт соблюдаю, а этот - не хочу

Эээ... Подробнее? Задача России — восстановить статус-кво в регионе. Собственно за соблюдением этого статус-кво ее и пригласили. ОБЕ стороны конфликта.

Наблюдением (подчеркну — наблюдением) занимался миротворческий контингент, но, поскольку для восстановление статус-кво его недостаточно, Россия, как гарант миротворческого контингента ВПРАВЕ привлекать какие угодно силы. В чем проблема?

KILLO> Кокойты по тв:
KILLO> "1.Из тех что лежат убитыми много не грузин, кахази КАКИЕТО.
KILLO> 2.У нас серьезные намериния, мы освободим все земли принадл.осетинам(имеется виду Боржоми и тю.д.©) ОТВЕЧАЮ "
KILLO> ... И из вот этого в том числе товарища,Ядерная Держава, ведет войну.

Ядерная Держава ведет войну из-за того, что начали войну против ее миротворцев. А также из-за того, что мандат миротворцев обязывает предпринимать меры к защите мирного населения в своей зоне ответственности и для скорейшего окончания боевых действий, в частности путем "принуждения к миру".
От того, что Кокойта ляпнул необязательную фразу, 2000 жителей Цхнвала вовсе не перестают быть убитыми.

Gin_Tonic>> Просто позиция России по поводу этого соглашения очень многогранна - этот пункт соблюдаю, а этот - не хочу
minchuk> Эээ... Подробнее? Задача России — восстановить статус-кво в регионе. Собственно за соблюдением этого статус-кво ее и пригласили. ОБЕ стороны конфликта.
minchuk> Наблюдением (подчеркну — наблюдением) занимался миротворческий контингент, но, поскольку для восстановление статус-кво его недостаточно, Россия, как гарант миротворческого контингента ВПРАВЕ привлекать какие угодно силы. В чем проблема?
Дворник обязан обеспечивать чистоту прилегающей территории. Так как сильно намусорили и он не в состоянии справиться с нарастающим загрязнением территории, то он ВПРАВЕ стрелять в голову тем, кто загрязняет территорию

minchuk, тебе не смешно от таких формулировок? Может просто найти документ и прочитать что в нем написано? Кто и что вправе делать?