A_miner
инфо
инструменты
Бяка
slab105
Fakir
pokos
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/150big.jpg)
Военный аспект боевых действий в Южной Осетии
Теги:
GPS глушится,упверждают специалисты, но расстояние от глушилки до приемника имеет имеет большое значение.
Sergofan> Лучше потратить кучу денег, чем потерять 4 самолета в борьбе с такой страной как Грузия. Это удар по нашим ВВС. Больше моральный, но он есть.
+1.
Sergofan> Кстати 2 Су-25 были потеряны уже после начала боев и прибытия артиллерии РА. Кадры с САУ появились одними из первых, когда стало ясно что наши части входят в Ю.О.
Где были потеряны эти Су-25, какие задачи они выполняли и даже когда они были сбиты - мы не знаем.
+1.
Sergofan> Кстати 2 Су-25 были потеряны уже после начала боев и прибытия артиллерии РА. Кадры с САУ появились одними из первых, когда стало ясно что наши части входят в Ю.О.
Где были потеряны эти Су-25, какие задачи они выполняли и даже когда они были сбиты - мы не знаем.
Sergofan> Лучше потратить кучу денег, чем потерять 4 самолета в борьбе с такой страной как Грузия.
Самолёт, типа Су-25 стоит чуть дороже, чем современная самоходная гаубица. Это к вопросу о деньгах.
А в принципе, можно было бы избежать и этих потерь. Начав операцию по огневому подавлению резерврв и инфраструктуры. Но это стоит дороже 4-х самолётов, в деньгах.
В принципе, в современном мире важны потери в людях. А если потери в технике меньше, чем возможности промышленности по компенсации, то такие потери не играют вообще никакой роли.
В качестве примера. Из 13 тысячь произведённых Миг-21 пара сотен разбилась, пара сотен сбита, а остальные списаны по выработке ресурса.
Самолёт, типа Су-25 стоит чуть дороже, чем современная самоходная гаубица. Это к вопросу о деньгах.
А в принципе, можно было бы избежать и этих потерь. Начав операцию по огневому подавлению резерврв и инфраструктуры. Но это стоит дороже 4-х самолётов, в деньгах.
В принципе, в современном мире важны потери в людях. А если потери в технике меньше, чем возможности промышленности по компенсации, то такие потери не играют вообще никакой роли.
В качестве примера. Из 13 тысячь произведённых Миг-21 пара сотен разбилась, пара сотен сбита, а остальные списаны по выработке ресурса.
Sergofan> под ними - работа навигатора вполне нормальна. Если же находиться в районе действия ЛЭП (или прямо под ними) - тогда бывают "плохие условия приема".
Я имел в виду высоковольтные магистральные ЛЭП.
Я имел в виду высоковольтные магистральные ЛЭП.
Бяка> Отвлечённое наблюдение по поводу работы космических навигаторов.
Бяка> При езде под ЛЭП они полностью не работоспособны. Для того, чтобы эта работоспособность не утрачивалась, на провода ЛЭП, над трассами, устанавливают какие то подавители излучений. Их хорошо видно. Они в щарообразных контейнерах.
Бяка> А ЛЭП - это не специальный передатчик.
Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Бяка> При езде под ЛЭП они полностью не работоспособны. Для того, чтобы эта работоспособность не утрачивалась, на провода ЛЭП, над трассами, устанавливают какие то подавители излучений. Их хорошо видно. Они в щарообразных контейнерах.
Бяка> А ЛЭП - это не специальный передатчик.
Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Прапорщик
Sergofan>> Лучше потратить кучу денег, чем потерять 4 самолета в борьбе с такой страной как Грузия. Это удар по нашим ВВС. Больше моральный, но он есть.
Полл> +1.
Российские самолеты были сбиты украинскими расчетами ПВО
// lenta.ru
Про тор конечно лажа, но как прохлопали С-200?
Наши самолеты, сбиваются устаревшими советскими системами(читай российскими).
И что интересно,выводы можно сделать самые разные.
Полл> +1.
Российские самолеты были сбиты украинскими расчетами ПВО
Lenta.ru: Война в Осетии: Российские самолеты были сбиты украинскими расчетами ПВО
Российские самолеты Су-25 и Ту-22, сбитые в зоне грузино-осетинского конфликта в ходе вооруженного противостояния, были уничтожены с помощью поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и Тор. На этих системах ПВО в Грузии работали и украинские расчеты// lenta.ru
Про тор конечно лажа, но как прохлопали С-200?
Наши самолеты, сбиваются устаревшими советскими системами(читай российскими).
И что интересно,выводы можно сделать самые разные.
Prefect> Про тор конечно лажа, но как прохлопали С-200?
Прохлопали потому что ИМХО там двухсотки не было (даже в советские времена) и быть не могло.
Прохлопали потому что ИМХО там двухсотки не было (даже в советские времена) и быть не могло.
Всему есть своя причина
Тоже хотел спросить, а С-200 не лажа на тамошнем рельефе?
Солипсизм не пройдёт! 
wild_pig> А вот опыта сражения с противником гораздо более сильным, чем Ирак у западных армий со 2 мировой войны собственно и не было.
Ну, почему же не было - Вьетнам был. Причем оттуда уползли сначала французы, а потом и американцы.
Ну, почему же не было - Вьетнам был. Причем оттуда уползли сначала французы, а потом и американцы.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Бяка>> А ЛЭП - это не специальный передатчик.
slab105> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Дык и глушилка специальная - не ЛЭП
И даже не просто глушилка
slab105> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Дык и глушилка специальная - не ЛЭП
И даже не просто глушилка
wild_pig>> А вот опыта сражения с противником гораздо более сильным, чем Ирак у западных армий со 2 мировой войны собственно и не было.
Aaz> Ну, почему же не было - Вьетнам был. Причем оттуда уползли сначала французы, а потом и американцы.
У французов всё шло как раз неплохо до самого Дьен-Бьен-Фу. Просто переоценили свои силы и попались из-за чисто французкой самоуверенности. А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
Aaz> Ну, почему же не было - Вьетнам был. Причем оттуда уползли сначала французы, а потом и американцы.
У французов всё шло как раз неплохо до самого Дьен-Бьен-Фу. Просто переоценили свои силы и попались из-за чисто французкой самоуверенности. А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
Прапорщик
Бяка>>> А ЛЭП - это не специальный передатчик.
slab105>> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Fakir> Дык и глушилка специальная - не ЛЭП И даже не просто глушилка
Согласен, но надеятся на то что в случае чего удастся глушить массово ГПС, собрав глушилку из кучи мкроволновок- глупо. В америке тоже микроволновок много и наверняка они в курсе, что и как может глушить их ГПС-ы...
slab105>> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Fakir> Дык и глушилка специальная - не ЛЭП
И даже не просто глушилка Согласен, но надеятся на то что в случае чего удастся глушить массово ГПС, собрав глушилку из кучи мкроволновок- глупо. В америке тоже микроволновок много и наверняка они в курсе, что и как может глушить их ГПС-ы...
Прапорщик
slab105> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Как я понял, Вы в электронике ещё слабее, чем я. Это удручает.
Я говорил о том, что незначительные и непреднамеренные помехи уже влияют на эти устройства. Специализированные - так те их просто вырубают. Потому, что частотный диапазон и кодирование сигналов известно и не может меняться.
Есть и специализированныйй, военный вариант. Но он не применяется в мирное время, чтобы не раскрыть характеристики сигналов. Так, по крайней мере, писали. Применяется только другое кодирование, позволяющее работать на высотах свыше 20км и скоростях свыше 1890 км/час.
Как я понял, Вы в электронике ещё слабее, чем я. Это удручает.
Я говорил о том, что незначительные и непреднамеренные помехи уже влияют на эти устройства. Специализированные - так те их просто вырубают. Потому, что частотный диапазон и кодирование сигналов известно и не может меняться.
Есть и специализированныйй, военный вариант. Но он не применяется в мирное время, чтобы не раскрыть характеристики сигналов. Так, по крайней мере, писали. Применяется только другое кодирование, позволяющее работать на высотах свыше 20км и скоростях свыше 1890 км/час.
slab105> У французов всё шло как раз неплохо до самого Дьен-Бьен-Фу. Просто переоценили свои силы и попались из-за чисто французкой самоуверенности.
Просто у них все шло настолько "неплохо", что они рискнули даже на Дьен-Бьен-Фу. Причем это была не первая их подобная операция - но ничего умнее, чем повторить удачный трюк эн-надцатый раз они не придумали.
slab105> А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
И проиграла войну.
Какое совпадение, Слаб, именно этими словами: "Наша армия не проиграла ни одного крупного сражения", - резюмирует автор книгу "С крестами и брильянтами".
Просто у них все шло настолько "неплохо", что они рискнули даже на Дьен-Бьен-Фу. Причем это была не первая их подобная операция - но ничего умнее, чем повторить удачный трюк эн-надцатый раз они не придумали.
slab105> А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
И проиграла войну.
Какое совпадение, Слаб, именно этими словами: "Наша армия не проиграла ни одного крупного сражения", - резюмирует автор книгу "С крестами и брильянтами".
AidarM> Тоже хотел спросить, а С-200 не лажа на тамошнем рельефе?
На тамошнем рельфе просто нет возможности реализовать его характеристики по дальности - какой смысл в "длинной руке" если через 20-30-50 км у вас луч будет в гору упираться? Поэтому в советские времена в Закавказье двухсотки были (и есть сейчас) только около Баку и Мингехаура (в Айзербайджане т.е.).
Вариант что грузины сейчас прибарахлились им типа на халяву - тоже крайне маловероятен: это очень сложный в эксплуатации и громоздкий стационарный комплекс - это ПЗРК можно в кустах спрятать, Бук/Осу во двор дома затолкать и масками накрыть - а здесь один антенный пост высотой с трехэтажный дом, к тому же без РЛС РТВ двухсотка ака слепой слон, значит добавьте на позицию помимо самого стрельбового канала еще и РЛС кругового обзора и высотомер. И весь этот нагороженный огород абсолютно невозможно замаскировать.
ИМХО деза про двухсотку возникла чисто как пропагандисткая, во первых Ющенко попинать, во вторых оправдать собственные ошибки в тактике применения авиации.
На тамошнем рельфе просто нет возможности реализовать его характеристики по дальности - какой смысл в "длинной руке" если через 20-30-50 км у вас луч будет в гору упираться? Поэтому в советские времена в Закавказье двухсотки были (и есть сейчас) только около Баку и Мингехаура (в Айзербайджане т.е.).
Вариант что грузины сейчас прибарахлились им типа на халяву - тоже крайне маловероятен: это очень сложный в эксплуатации и громоздкий стационарный комплекс - это ПЗРК можно в кустах спрятать, Бук/Осу во двор дома затолкать и масками накрыть - а здесь один антенный пост высотой с трехэтажный дом, к тому же без РЛС РТВ двухсотка ака слепой слон, значит добавьте на позицию помимо самого стрельбового канала еще и РЛС кругового обзора и высотомер. И весь этот нагороженный огород абсолютно невозможно замаскировать.
ИМХО деза про двухсотку возникла чисто как пропагандисткая, во первых Ющенко попинать, во вторых оправдать собственные ошибки в тактике применения авиации.
Всему есть своя причина
slab105>> Отвлекайся дальше. Думаешь что на JDAM те же гпш-ки, что и в магазине "Турист" купить можно?
Бяка> Как я понял, Вы в электронике ещё слабее, чем я. Это удручает.
Да, в электронике я не силён, это правда. И честно говоря меня это не сильно удручает. Я не связист...
Бяка> Я говорил о том, что незначительные и непреднамеренные помехи уже влияют на эти устройства. Специализированные - так те их просто вырубают. Потому, что частотный диапазон и кодирование сигналов известно и не может меняться.
Конечно, конечно. Только не надо надеятся на какую-то сверхглушилку, которая нажатием кнопки превратит большую часть арсенала ВВС США в простые болванки. Это похоже на мечты о вундервафлях...
Вот и sxam, который этой проблемой занимался подтвердил.
Бяка> Как я понял, Вы в электронике ещё слабее, чем я. Это удручает.
Да, в электронике я не силён, это правда. И честно говоря меня это не сильно удручает. Я не связист...
Бяка> Я говорил о том, что незначительные и непреднамеренные помехи уже влияют на эти устройства. Специализированные - так те их просто вырубают. Потому, что частотный диапазон и кодирование сигналов известно и не может меняться.
Конечно, конечно. Только не надо надеятся на какую-то сверхглушилку, которая нажатием кнопки превратит большую часть арсенала ВВС США в простые болванки. Это похоже на мечты о вундервафлях...
Вот и sxam, который этой проблемой занимался подтвердил.
Прапорщик
slab105>> У французов всё шло как раз неплохо до самого Дьен-Бьен-Фу. Просто переоценили свои силы и попались из-за чисто французкой самоуверенности.
Полл> Просто у них все шло настолько "неплохо", что они рискнули даже на Дьен-Бьен-Фу. Причем это была не первая их подобная операция - но ничего умнее, чем повторить удачный трюк эн-надцатый раз они не придумали.
Французы же А неплохо, можно и без кавычек, кстати.
slab105>> А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
Полл> И проиграла войну.
Войну проиграла не армия США, а правительство США. Так как она была проиграна не в Хьюэ, Плейку или Сайгоне, а в Вашингтоне. Историю надо знать.
Полл> Какое совпадение, Слаб, именно этими словами: "Наша армия не проиграла ни одного крупного сражения", - резюмирует автор книгу "С крестами и брильянтами".
Насчёт немцев, я бы не был так уверен. Проиграли и не одно.
Полл> Просто у них все шло настолько "неплохо", что они рискнули даже на Дьен-Бьен-Фу. Причем это была не первая их подобная операция - но ничего умнее, чем повторить удачный трюк эн-надцатый раз они не придумали.
Французы же
А неплохо, можно и без кавычек, кстати.slab105>> А насчёт США и Вьетнама, то это пример явно не в тему. Я думаю всем известно что армия США не проиграла там НИ ОДНОГО более-менее крупного сражения...
Полл> И проиграла войну.
Войну проиграла не армия США, а правительство США. Так как она была проиграна не в Хьюэ, Плейку или Сайгоне, а в Вашингтоне. Историю надо знать.
Полл> Какое совпадение, Слаб, именно этими словами: "Наша армия не проиграла ни одного крупного сражения", - резюмирует автор книгу "С крестами и брильянтами".
Насчёт немцев, я бы не был так уверен. Проиграли и не одно.
Прапорщик
slab105> Конечно, конечно. Только не надо надеятся на какую-то сверхглушилку, которая нажатием кнопки превратит большую часть арсенала ВВС США в простые болванки.
А у меня Вы такого предположения и не увидите. В простые болванки они не превращаются. Но теряют весьма много. Чтобы их в болванки превратить, надо в космосе глушилки вешать.
А у меня Вы такого предположения и не увидите. В простые болванки они не превращаются. Но теряют весьма много. Чтобы их в болванки превратить, надо в космосе глушилки вешать.
slab105> Французы же А неплохо, можно и без кавычек, кстати.
Нельзя. Дьен-Бьен-Фу не был переломом в войне. Просто если до него Вьетконг наступал на Юг медленно, то после него - быстро.
slab105> Войну проиграла не армия США, а правительство США. Так как она была проиграна не в Хьюэ, Плейку или Сайгоне, а в Вашингтоне. Историю надо знать.
Стесняюсь спросить - из Вашингтона на свои базы в Вьетнаме бомбардировщики отбомбиться направили?
slab105> Насчёт немцев, я бы не был так уверен. Проиграли и не одно.
И яники во Вьетнаме - тоже. Просто пользуясь своей мобильностью, обеспечиваемой вертолетами, они при этом избегали разгромов с большими потерями. Но с учетом того, что у Вьетконга за спиной был Китай - того многократным превосходством в потерях живой силы было не победить. Что история и показала.
А неплохо, можно и без кавычек, кстати.Нельзя. Дьен-Бьен-Фу не был переломом в войне. Просто если до него Вьетконг наступал на Юг медленно, то после него - быстро.
slab105> Войну проиграла не армия США, а правительство США. Так как она была проиграна не в Хьюэ, Плейку или Сайгоне, а в Вашингтоне. Историю надо знать.
Стесняюсь спросить - из Вашингтона на свои базы в Вьетнаме бомбардировщики отбомбиться направили?
slab105> Насчёт немцев, я бы не был так уверен. Проиграли и не одно.
И яники во Вьетнаме - тоже. Просто пользуясь своей мобильностью, обеспечиваемой вертолетами, они при этом избегали разгромов с большими потерями. Но с учетом того, что у Вьетконга за спиной был Китай - того многократным превосходством в потерях живой силы было не победить. Что история и показала.
slab105> Насчёт немцев, я бы не был так уверен. Проиграли и не одно.
Напомню, что после обьединения Германии (Бисмарком. Версальский договор), Германия не выиграла ни одной войны. Хотя сражений выиграли много.
Напомню, что после обьединения Германии (Бисмарком. Версальский договор), Германия не выиграла ни одной войны. Хотя сражений выиграли много.
Кстати, здесь цитировали ЖЖ Шурыгина? shurigin: О ХОДЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 2
Бяка> ....Но теряют весьма много. Чтобы их в болванки превратить, надо в космосе глушилки вешать.
Дык, а ГЛОНАСС на что? Двухрежимными приёмниками торговать что-ли? Cвятая простота.
Дык, а ГЛОНАСС на что? Двухрежимными приёмниками торговать что-ли? Cвятая простота.
Fakir>> Дык и глушилка специальная - не ЛЭП И даже не просто глушилка
slab105> Согласен, но надеятся на то что в случае чего удастся глушить массово ГПС, собрав глушилку из кучи мкроволновок- глупо.
Э, так я ж не про кустарщину. В природе и в частности в России существуют - и это не секрет, об этом пишется - специальные средства подавления GPS, локального, разумеется. Их разрабатывают те же организации, что занимаются "спутниковой навигацией вообще".
slab105> В америке тоже микроволновок много и наверняка они в курсе, что и как может глушить их ГПС-ы...
Конечно, в курсе. А еще они в курсе, что их морпехи хорошо убиваются атомными бомбами
И?
И даже не просто глушилка slab105> Согласен, но надеятся на то что в случае чего удастся глушить массово ГПС, собрав глушилку из кучи мкроволновок- глупо.
Э, так я ж не про кустарщину. В природе и в частности в России существуют - и это не секрет, об этом пишется - специальные средства подавления GPS, локального, разумеется. Их разрабатывают те же организации, что занимаются "спутниковой навигацией вообще".
slab105> В америке тоже микроволновок много и наверняка они в курсе, что и как может глушить их ГПС-ы...
Конечно, в курсе. А еще они в курсе, что их морпехи хорошо убиваются атомными бомбами
И?
Бяка>> ....Но теряют весьма много. Чтобы их в болванки превратить, надо в космосе глушилки вешать.
pokos> Дык, а ГЛОНАСС на что? Двухрежимными приёмниками торговать что-ли? Cвятая простота.
Вы бы блин хотя смайлики ставили
pokos> Дык, а ГЛОНАСС на что? Двухрежимными приёмниками торговать что-ли? Cвятая простота.
Вы бы блин хотя смайлики ставили
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir> Вы бы блин хотя смайлики ставили
Я бы ставил, дружище. Но, во-первых, я солидарен с Джонычем. А во-вторых, поставишь смайлик, а оно потом окажется совсем не смешно.
Я бы ставил, дружище. Но, во-первых, я солидарен с Джонычем. А во-вторых, поставишь смайлик, а оно потом окажется совсем не смешно.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
