Опять про переоснащение армии

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 11

MIKLE

старожил
★☆
Vale> Если машина будет открытой сзади, предлагается название "Голозадая Меркава"...

Руикат. ЮАР.

хы у неё правда классическая компоновка, но сути дела это не меняет...

var adbn_pb_login = "freehosting"; var adbn_pb_name = "freehosting"; var adbn_pb_options = "P N"; var adbn_pb_random = Math.round(Math.random() * 100000); document.write(""); document.close();         
ближе к концу
http://airbuffalo.ru/page.php?id=89
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 14.08.2008 в 19:53

Vale

Сальсолёт

Фота/ссылка?

Там 76-мм основное оружие, не катит.

http://airbuffalo.ru/catimage/Image/foto ratel.jpg [not image]
Это уже ближе. Развернуть только компоновку.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.08.2008 в 20:02

au

   
★★☆
Ладно, раз нет желания подумать.
 

MIKLE

старожил
★☆
au> Ладно, раз нет желания подумать.

желание подумать есть.

вопрос в том что в данном конкретном случае вынос армии грузии ьез сотен трупов и разрушеного цхинвала-это акт агресси рф в отношении грузии. и ПОЛИТИЧЕСКИЙ проигрыш. точка.
а так конечно, после первого выстрела можно начинать стрелять в ответ... но подиж докажы что не ты начал...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
Vale> Пара машин - в голове и пара- в хвосте колонны...

тока счаз заметил...

ну и? пожгут первыми их(в борт) потом остальных... проводка колонн-это не броня. это орнагизация и котроль над месностью.

а если реч об наступоении-так или пехота ножками, или тоже самое с танком...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

Слова про пункт управления БПЛА ты заметил?
Еще раз, вопрос не в невозможности поражения БТР.

Засаду всегда можно прозевать.
Такая машина будет давать больше шансов выжить пехоте в ситуации "вляпались", чем БТР- 80.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

au

   
★★☆
au>> Ладно, раз нет желания подумать.
MIKLE> желание подумать есть.

Ну так давайте подумаем, а нижеприведённую часть оставим в стороне. Меня ту интересует техника, а не политика. Особенно что делать с БМП — это гроб на колёсах, при всём многообразии дыр наверно даже первый пункт.

MIKLE> вопрос в том что в данном конкретном случае вынос армии грузии ьез сотен трупов и разрушеного цхинвала-это акт агресси рф в отношении грузии. и ПОЛИТИЧЕСКИЙ проигрыш. точка.
MIKLE> а так конечно, после первого выстрела можно начинать стрелять в ответ... но подиж докажы что не ты начал...
 

MIKLE

старожил
★☆
au> Ну так давайте подумаем, а нижеприведённую часть оставим в стороне. Меня ту интересует техника, а не политика. Особенно что делать с БМП — это гроб на колёсах, при всём многообразии дыр наверно даже первый пункт.

как вы собрались их применять? против кого? что вы вобще вкладываете в понятие БМП(когда сохдавали БМП1-2-3 чётко понимали что делают)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
Vale> Слова про пункт управления БПЛА ты заметил?

а смысл вкрячивать его на линейную БМП? а керосин? а ЗИП?

или это будет просто пидлотажная модельки и секция досаф в первых рядах? а чем он тогда поможет?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

Внимательнее читай. Не более 10% машин. Задача этих БПЛА - болтаться на 200 м высоты на 1000- 2000-3000 м перед колонной, или позициями. Крылья - (полу)прозрачный пластик. то есть птичка практически невидима и очень плохо слышима.

ИК и оптика, возможно, примитивная радиоразведка. 0.5- 1 кадр/сек высокого, и 5-10 кадров в секунду низкого разрешения- хватит.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

MIKLE

старожил
★☆
это больше чем пчела и пара операторов на каждый БПЛА... ну и пару лямов без учёта шасси...

по размерам-полторы пчелы... при высот полёта в 200м сбивается одним выстрелом из калаша.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

В принципе, даже может быть не каждая недомеркава сосбственно - с БПЛА и оператором. А скажем, половина. Вторая половина, скажем, с минометом. Варбановским 99 мм ;).

Видимая цель размером 40*5*10 см. Вариант - крыло Рогалло - три стеклопластиковых прутика, между ними пленка, армированная - дырка от прострела максимум 5*5 см. Далеко увидишь? Попадешь?

А на 500 м?

А если сбили, то как бы уже понятно, что делать...

Кстати, акустическую разведку забыл...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.08.2008 в 21:01

majera

опытный

au> Всё перечисленное — это данность. От этого надо отталкиваться, а не прикрывать проблему ТЗ двадцатилетней давности, которое к тому же под ядерную войну писано. Вот живой пример только что был — вот исходные, вот там проблемы — БМД горят, любой пионер с РПГ вынесет отделение десантников, которых учили и тренировали, которые по делу куда-то ехали вообще. Вот проблема. Им нужна машина, а не поучения генералам как и куда их посылать. Преподавать в академии генштаба я лично не претендую, но рамочное ТЗ слепить хочется. Будем или не будем?
Тут, конечно, можно воскликнуть: "Минздрав предупреждал" (с) анекдот. Но лучше поздно чем никогда. Хорошо что Вы наконец сами убедились в том, что без хорошей брони- никуда...
Vale> Дилетантское очень скромное мнение. Возможно, с постом управления возимым на ней разведывательным БПЛА. И с ДЗ, так, чтобы держать в лоб без разрушения БО 1-2 попадания старых танковых снарядов. Так, чтобы при поражении движка машина несколько минут смогла работать ДОТом, прикрывая эвакуацию солдат из нее. Борта все равно не забронируешь качественно. Герметизация тоже уже не нужна - не для атомной войны. И таких машин много не надо. Процентов 10
Зачем такие навороты. Есть переносные тактические БПЛА кот. можно возить с десантом. Есть барражируюшие БПЛА кот. можно держат; в воздухе хоть 24 часа в сутки. Есть мобильные комплексы возимые на грузовиках, например... Но не в России...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

Vale

Сальсолёт

А пример переносного тактического БПЛА можно?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

MIKLE

старожил
★☆
Vale> Видимая цель размером 40*5*10 см. Вариант - крыло Рогалло - три стеклопластиковых прутика, между ними пленка, армированная - дырка от прострела максимум 5*5 см. Далеко увидишь? Попадешь?

а двигатели? а платформа с камерами? а мрзги с жпс и инерциалкой на лазерных гироскопах? а радиоканал на мегабит хотяб? а керосин чтоб всё это питать?

Vale> А на 500 м?

на пицот пальнём полотделением залпом. читай нсд, раздел стрелбюа по воздушной цели.

Vale> А если сбили, то как бы уже понятно, что делать...

да оно и так понятно.. гдето там ктото бегает...

Vale> Кстати, акустическую разведку забыл...

зато про РТР со стороны противника помню... которые при желании засекут не толко БПЛА, но и машину управления при передаче команд... а батарея градов ждёт свистка...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

au

   
★★☆
majera> Тут, конечно, можно воскликнуть: "Минздрав предупреждал" (с) анекдот. Но лучше поздно чем никогда. Хорошо что Вы наконец сами убедились в том, что без хорошей брони- никуда...

Вот не надо передёргивать и перетаскивать мышек к ёжикам от моего имени. К теме БМП разговоры про танки и "танки" не относятся.
 

majera

опытный

Vale> А пример переносного тактического БПЛА можно?
Нужно:

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

MIKLE

старожил
★☆
Vale>> А пример переносного тактического БПЛА можно?
majera> Нужно:
majera> Sparrow

н у вас не правильный...

непрозрачный
дорогой
большой
аж три оператора и пу размером чуть меньше танка

:) неправильный БПЛА :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

majera

опытный

au> Вот не надо передёргивать и перетаскивать мышек к ёжикам от моего имени. К теме БМП разговоры про танки и "танки" не относятся.
Хорошо. Позвольте спросить зачем собственно вам (точнее армии России) БМД?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

au

   
★★☆
au>> Ну так давайте подумаем, а нижеприведённую часть оставим в стороне. Меня ту интересует техника, а не политика. Особенно что делать с БМП — это гроб на колёсах, при всём многообразии дыр наверно даже первый пункт.
MIKLE> как вы собрались их применять? против кого? что вы вобще вкладываете в понятие БМП(когда сохдавали БМП1-2-3 чётко понимали что делают)

Применять вместе с обычной пехотой: куда, где и как её посылают и пошлют.
Про старые БМП как раз вопросов нет, ясно для чего и как они задуманы, там зачёт. Сейчас ситуация иная совершенно, потому и неадекватность. Проблема номер один: насыщенность РПГ любого противника от хулиганов до терминаторов. Результат — костёр и трупы, с удручающей предсказуемостью и повторяемостью. Незачёт. Проблемы с держанием прочего ширпотреба от 12.7 до 25 и 30 — прямо следом за первой. Какие будут мысли?
 

majera

опытный

MIKLE> oн у вас не правильный...
MIKLE> непрозрачный
MIKLE> дорогой
MIKLE> большой
MIKLE> аж три оператора и пу размером чуть меньше танка
MIKLE> :) неправильный БПЛА :)
Да как угодно. Понятно что ТУ-22 гораздо лучше :)
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
RU Серокой #14.08.2008 21:27
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
А чем не переносной, да ещё и отечественный?


размах крыла, конечно... Но это ж в пристыкованном виде.

Максимальная взлетная масса 38 кг
Масса пустого аппарата без полезной нагрузки 23 кг
Масса топлива в основных баках 7 кг
Максимальная масса полезной нагрузки 8 кг
Длина 2,6 м
Высота 0,9 м
Размах крыла 4,4 м
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

MIKLE

старожил
★☆
мысли-
надо ли плавать? если не надо-то аргументировать почему. хотябы в пруду с дооборудованием.

насыщенность РПГ-так самый галимый на сегодня РПГ26 пробивает 440мм... а их детсадовский ребёнок три штуки унесёт...

держать хотяб РПГ27 нереально. аз?-взаимодействие с пехотой под большим вопросом.

тактика парименения: пехота ножками или бой с машины? по этому пункту прогресс электроники вызывает опасения и возможно превразение БМП/БМПТ/части(!!!) танков в Т35 на новом уровне... но это пока вилами по воде... и как показывает практика, в итоге всё равно пехота ножками... 5000 тыщ лет прогресу, лошади, танки, колесницы, самолёты, атом.. а всё равно, пока дядко с калашлм не пройдёт-не наше...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

majera

опытный

au> Про старые БМП как раз вопросов нет, ясно для чего и как они задуманы, там зачёт. Сейчас ситуация иная совершенно, потому и неадекватность. Проблема номер один: насыщенность РПГ любого противника от хулиганов до терминаторов. Результат — костёр и трупы, с удручающей предсказуемостью и повторяемостью. Незачёт. Проблемы с держанием прочего ширпотреба от 12.7 до 25 и 30 — прямо следом за первой. Какие будут мысли?
Мысль одна: "Намера"....
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IL majera #14.08.2008 21:35  @Серокой#14.08.2008 21:27
+
-
edit
 

majera

опытный

Серокой> А чем не переносной, да ещё и отечественный?
Серокой> http://avia.transas.com/products/bpla/default.asp
Серокой> размах крыла, конечно... Но это ж в пристыкованном виде.
Серокой> Максимальная взлетная масса 38 кг
Серокой> Масса пустого аппарата без полезной нагрузки 23 кг
Серокой> Масса топлива в основных баках 7 кг
Серокой> Максимальная масса полезной нагрузки 8 кг
Серокой> Длина 2,6 м
Серокой> Высота 0,9 м
Серокой> Размах крыла 4,4 м
Так аэродром нужен, нагрузка маленькая, радиус не указан, да и вобче не ясно: имеет ли он место быть в металле?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru