Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-2

Большие потери 4 ПБР от авиации-- ИМХО-- баян..
Во всяком случае, российские ВВС о таком подвиге до сих пор не заявляли..
Но учитывая ее слабую подготовку (дрючить на Ирак ее собирались только в текущем году)--Могло хватить и слабого удара..
--
Еще немного...
Указом Президента Российской Федерации от 18 августа 2008 года № 1244 командующий войсками СКВО ген.-полковник Сергей Макаров награжден орденом Святого Георгия IV степени.
...Генерал-полковник Сергей Макаров с 8 августа 2008 года возглавил группировку миротворческих сил....
... При непосредственном участии генерал-полковника Макарова была спланирована и осуществлена операция по высадке воздушного десанта посадочным способом в сложных условиях горно-лесной местности.

Что позволило захватить господствующие высоты, железнодорожную станцию Вариани.
Данная операция может стать примером образца военного искусства, так как миротворцам удалось перекрыть основной канал ввода в бой резервов противника, доставки боеприпасов, вооружения и продовольствия частям грузинских вооруженных сил в район города Цхинвал.

Igor_Km> Большие потери 4 ПБР от авиации-- ИМХО-- баян..
Igor_Km> Во всяком случае, российские ВВС о таком подвиге до сих пор не заявляли..

Не баян. Учитывая что все бригады грузин легкие. Основной вид передвижения пикапы. 15 БТТ и пару десятков танков.

excorporal> С гуркхами проблем не было, сикхи иногда буянили (но в целом индийские части на африканском и европейском театре сражались хорошо).
excorporal> Но эти народы, в некотором смысле - элита...
excorporal> Массовую хорошо обученную армию на Ближнем Востоке имеют, повторюсь, турки.
Да, сиккхи в Индии порядка 2% населения и около половины армии. А у турков хорошие традиции.
Их армия почти до конца XVIII вполне тянула в боях с европейскими..
Да и в первую мировую ее не только били,но и она огрызалась...
У грузин с самостоятелными боевыми традициями после 13-14века- похуже.

Igor_Km>> Большие потери 4 ПБР от авиации-- ИМХО-- баян..
KILLO> Не баян. Учитывая что все бригады грузин легкие. Основной вид передвижения пикапы. 15 БТТ и пару десятков танков.

Повторюсь, российские ВВС о таком подвиге не заявляли.
А у них как раз в войсках период «раздачи орденов и пряников»..
Одна 19 МСД у себя нашла 400 чел. достойных награды.
А вот ВВС сработали, так себе.
И будь что продемонстрировать— демонстрировали бы без колебаний..
-
Кстати, в сегоднешнем «Утро» (источник желтый)

«Уже через несколько часов чеченский спецназ вышел к железнодорожной ветке в районе станции Шиндиси, где, судя по всему, совсем недавно наша авиация накрыла грузинскую колонну. Догорали грузовики и джипы, валялись трупы и брошенное оружие.
На кустах и деревьях висели окровавленные клочки одежды и тел.
Всюду брошенные форма и снаряжение грузинских солдат. Разгром полный и безоговорочный. По кровавым бинтам можно проследить путь грузинских военных, оставшихся в живых.
… Еще через несколько километров мы оказались в Вариани, на одной из баз бывшей Горийской пехотной бригады.
Бывшей, потому что бригада перестала существовать.
Из двух тысяч ее военнослужащих убито и ранено 1500, остальные 500 разбежались.
(ИМХО—очередной баян. Так в этом случае вся ее техника попала бы россиянам)
--
Кстати, как раз в Вариани выбрасывали десант.

Igor_Km> Повторюсь, российские ВВС о таком подвиге не заявляли.

И это для Вас мерило? А может и не ВВС накрыло, а Смерчем. Факт есть один - 4 бригаду накрыло и сие прилетоело с воздуха.

Igor_Km> (ИМХО—очередной баян. Так в этом случае вся ее техника попала бы россиянам)

Боян про потери. А истина посередине.

Ну это всегда так...
--
Вот так осетины оценивали грузин ...

Вооружённые силы Грузии
Сухопутные войска
По данным на начало 2007 г.в состав Сухопутных войск Грузии входят:

1). 1-я пехотная бригада, место дислокации: населенный пункт Вазиани (около Тбилиси).
В ее составе:
111-й Телавский батальон лёгкой пехоты (дислоцируется в населенном пункте Телави),
113-й Шавнабадский батальон лёгкой пехоты (дислокация в Вазиани),
116-й Сачхерский горно-стрелковый батальон (дислоцируется в населенном пункте Сачхере), батальон «Коммандос» (Вазиани) и сокращенный танковый батальон (Вазиани).
Всего около 2,5-3 тыс. военнослужащих.
Кстати вроде вномекраци батальнов сотню уже убрали-- т.е не 113, а 13 (но это ИМХО)

2). 2-я пехотная бригада, место дислокации: город Кутаиси. Ее составляют:
21-й, 22-й (постоянно базируется в Батуми),
23-й пехотные батальоны.
24-й батальон находится в стадии формирования, по ряду данных уже доукомплектован.

1-я и 2-я бригады пехотные бригады считаются наиболее боеспособными, личный состав целиком прошел подготовку американскими и британскими инструкторами.

Значительная часть обкатывалась в Ираке и Косово. .

---

Система базирования 2-ой ПБР излишне растянута и плохо управляема.
По сути, 2-ая бригада должна прикрывать абхазскую границу и контролировать Аджарию, но ей не хватает мобильных средств доставки (несмотря на незначительные расстояния) и бронетехники.
Из того, насколько мало внимания уделяется усилению 2-ой бригады, можно сделать вывод, что грузинский Генштаб не рассматривает в ближайшей перспективе боестолкновение с Абхазией, а концентрируется именно на Южной Осетии, куда закачиваются большая часть реально боеспособных частей.

Против Абхазии и даже в Кодорском ущелье, по сути дела, остаются лишь «части прикрытия», своего рода фронтальная завеса, только обозначающая присутствие на этом фронте.

3). 3-я пехотная бригада, место дислокации: город Гори.
В ее составе:
31-й,
32-й,
33-й,
34-й пехотные батальоны (полностью доукомплектованы личным составом после событий 2004 года).
В Гори также базируется отдельный танковый батальон.

3-ая пехотная бригада прошла обучения американскими инструкторами после августа 2004 года и формально приравнена по боеспособности к 1-ой и 2-ой.
Однако ее боевой дух и способности все еще заметно ниже, чем у первых двух.
Для обеспечения давления на РЮО используется системная ротация батальонов, что не способствует улучшению ситуацию именно в 3-ей бригаде, личный состав которой чувствует себя людьми «второго сорта».
Небольшие расстояния способствуют быстроте переброски частей из Вазиани под Цхинвал, но более серьезные передислокации, зачастую оказываются провалом.
Так, передислокация 4-ой Пб (см. ниже) в Сванетию заняла более суток, на перевале колонна практически остановилась и растянулась на пять-шесть километров в сплошную цепочку.
По сути дела, это был стратегический провал, поскольку, если бы у Квициани была бы дальнобойная артиллерия, или не дай бог, авиация, такое скопление грузовиков и бронетехники без движения и без капли бензина, можно было бы уничтожить..

KILLO> А может и не ВВС накрыло, а Смерчем. Факт есть один - 4 бригаду накрыло и сие прилетоело с воздуха.

смерчем это я даже не знаю как надо постараться движущуюся цель накрыть... случайно разве что. или специально выжидать.

Kuznets> смерчем это я даже не знаю как надо постараться движущуюся цель накрыть... случайно разве что. или специально выжидать.

Спроси это у создателей Смерча. Зачем они касетный боеприпас сделали для него.

Kuznets>> смерчем это я даже не знаю как надо постараться движущуюся цель накрыть... случайно разве что. или специально выжидать.
KILLO> Спроси это у создателей Смерча. Зачем они касетный боеприпас сделали для него.

Для кассетных боеприпасов есть не только подвижные цели. И даже не столько подвижные.

Igor_Km> Вот разбитая ВВС колонна возле ЖД. ( ИМХО--р-н станции Шиндиси)
Igor_Km> http://desantura.ru/forums/uploads/.../post-14700-1219205178.jpg
Igor_Km> На батальон никак не тянет.
Igor_Km> Макс, до роты

Пикапы там скорее только штаб, ещё и грузовиков с людьми много пожгли

Igor_Km>> Вот разбитая ВВС колонна возле ЖД. ( ИМХО--р-н станции Шиндиси)
Igor_Km>> http://desantura.ru/forums/uploads/.../post-14700-1219205178.jpg
..
Dem_anywhere> Пикапы там скорее только штаб, ещё и грузовиков с людьми много пожгли
Dem_anywhere> http://img214.imageshack.us/img214/4401/img9801vb5.jpg
мдя, хорошо вмазали!
случайно не эти трупы грузины собирают? ::
"..в провокации планируется использовать останки погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии. Как выяснили разведчики, из района гори в Тбилиси вышли три рефрижиратора с трупами, которые в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями. В данный момент над останками "проводится соответствующая работа, чтобы якобы документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и жестокости на останках военнослужащих"

U235> Вообще-то накрывать на марше выдвигающиеся колонны техники - как раз и есть одно из основных предназначений "Смерча". Поэтому большая часть боеприпасов к нему - кассетные, причем достаточно широкая номенклатура - с самприцеливающимися боеприпасами.

А с самоприцеливающимися боеприпасам разве уже на вооружении РА? Максимум что я видел - это испытания таких систем на полигонах (пару раз "Военная тайна" показала) и рекламные проспекты на выставках.

Igor_Km> Но учитывая ее слабую подготовку (дрючить на Ирак ее собирались только в текущем году)--Могло хватить и слабого удара..
Во время подготовки к Ираку, не дрючат на действия в случае авианалёта и тем более с использованием кассет. Там при подготовке другая специфика и направленность- патрули и действия в случае засад.
Кстати, легкопехотные батальоны у них тоже меленькие, у нас почти на 250 чел больше, так что явно раздувают названия. Ихняя бригада, это как толстенькая батальонная тактическая группа у амов...

KILLO> И это для Вас мерило? А может и не ВВС накрыло, а Смерчем. Факт есть один - 4 бригаду накрыло и сие прилетоело с воздуха.


Есть информация, что 4 бригаду накрыли несколько Ми-24, остатки попытались уйти в горы, где их настиг "Восток" и мотострелковая дивизия РА.

D.K.> Есть информация, что 4 бригаду накрыли несколько Ми-24, остатки попытались уйти в горы, где их настиг "Восток" и мотострелковая дивизия РА.
На фото - сгоревшая колонна техники, посеченые трупы и никаких воронок. ИМХО, вертушки ТАК не смогли бы отработать - колонна явно была накрыта ДО того, как поняла, что ей пришел зверек.
ИМХО, конечно, но это или действительно "Смерч", или звено-эскадрилья Су-24 с ПМВ или МВ, в общем - не замеченных грузинами до самого удара.

D.K.>> Есть информация, что 4 бригаду накрыли несколько Ми-24, остатки попытались уйти в горы, где их настиг "Восток" и мотострелковая дивизия РА.
Полл> На фото - сгоревшая колонна техники, посеченые трупы и никаких воронок. ИМХО, вертушки ТАК не смогли бы отработать - колонна явно была накрыта ДО того, как поняла, что ей пришел зверек.
Полл> ИМХО, конечно, но это или действительно "Смерч", или звено-эскадрилья Су-24 с ПМВ или МВ, в общем - не замеченных грузинами до самого удара.


Сложно говорить чего не видел, но по фото похоже по описанию на Шандеси, Если на этом фото действительно станция Шандиси, то здесь нашла свою гибель 4 бригада, друг ясно сказал что летали вертушки. Они в это время где-то рядом артиллерийскую позицию подавляли.