9 августа 2008 года в 30 милях к северо-западу от Поти...

Retviz@N> Уважаемый Конструктор, интересно Ваше мнение о инциденте.

Посколькуу меня нет информации-где, когда и какие корабли находились в районе боя, я могу сказать только о части событий. ИМХО

Retviz@N> Одна из ракет самоликвидировалась после промаха, а Лотус был где-то неподалеку?

Механизм самоликвидадии есть НА ВСЕХ ракетах такого класса-просто он разный.
Как правило, он срабатывает, когда БРЭО ракеты понимает, что ракета "перенавелась" на другую цель и выдает на подрыв БЧ.
В данном случае могу предположить, что "Мираж" изначально произвел пуск по "Торели" или Грифу, но поскольку цель очень слабоконтрастная, то ГСН П-120 сразу же перенацелилась на "Лотус", как более контрастную цель, как только "Лотус" оказался в зоне сканирования ГСН. Поскольку ГСН 4К85 не имеет алгоритма "запоминания" РЛ-образа цели, то это вполне естественно (да его и не могло быть-в начале 60-х, когда "Альтаир" начал ее проектировать). Можно предположить также, что грузинская цель и "Лотус" находились на разных курсовых углах, иначе бы АПЛИ могла бы не заметить факта перенацеливания (или заметила бы ее позже, по разнице угла тангажа, что впрочем все-таки маловероятно). А так- когда АПЛИ транслировала к РМ команду на значительный поворот ракеты (превышающий разрешенное значение по маневру цели) по рысканию, сработал датчик ССЛ, выдавший команду на подрыв ракеты. ИМХО, расстояние до "Лотуса" в момент срабатывания составило 2000..1500м-по тому факту, что до корабля на излете долетели только мелкие немногие обломки, именно которым подрывом было придан дополнительный импульс.

Почему ВООБЩЕ было принято решение стрелять "Малахитом"?
Об этом можно только гадать, вот некоторые предположения:
1. Представился случай потренироватся, довольно редкий
2. Все равно у П-120 ресурс (ИМХО) истек/истекает, после всех мыслимых продлений
Кстати, к решении применить "Осу" это также относится

spam_test> в "не имеющие аналогов(тм)" верят только клинические патриоты.
Раздражает, когда "специалисты" ,не разобравшись и не узнав мнение людей,понимающих суть вопроса, начинают бросаться подобными заявлениями.

bambi_simbam> http://talks.guns.ru/forummessage/33/353677-0.html
bambi_simbam> "9 августа 2008 года в 30 милях к северо-западу от грузинского Поти, в 25 милях от берега, под ракетный обстрел попал молдавский т/х "LOTOS 1" перевозивший 1475 тонн пшеницы из Ейска в Поти.
bambi_simbam> Осколки 2-й, разорвавшейся в 50-100 м с левого борта на высоте примерно 20-30 m ракеты...

а сухогруз 19 дней до порта плыл?

Cormorant> а сухогруз 19 дней до порта плыл?

Да не. Я думаю, через 19 дней это только всплыло. А в узких кругах известно все было гораздо раньше. Из-за этого наверно и Воронин с Медведевым встречался и похоже они договорились это дело спустить на тормозах. Поэтому и наши не особо про тот бой распространялись, и молдавские официальные лица так вяло на эту историю реагируют

Cormorant>> а сухогруз 19 дней до порта плыл?
U235> .... Из-за этого наверно и Воронин с Медведевым встречался и похоже они договорились это дело спустить на тормозах.

Поверь мне, Владимир Николаечу было что обсуждать с Медведом и без энтого сухогруза Накал там был такой, что Ворона мог весь флот ( ) Молдовы (прости, Создатель!) предложить забесплатно в качестве мишеней

Ник

Cormorant>>> а сухогруз 19 дней до порта плыл?
U235>> .... Из-за этого наверно и Воронин с Медведевым встречался и похоже они договорились это дело спустить на тормозах.
Wyvern-2> Поверь мне, Владимир Николаечу было что обсуждать с Медведом и без энтого сухогруза Накал там был такой, что Ворона мог весь флот ( ) Молдовы (прости, Создатель!) предложить забесплатно в качестве мишеней
Wyvern-2> Ник
блин, классика

На флоте ЛЮБОЕ НАЧИНАНИЕ всегда делится на четыре стадии:
первая - ЗАПУГИВАНИЕ;
вторая - ЗАПУТЫВАНИЕ;
третья - НАКАЗАНИЕ НЕВИНОВНЫХ;
четвертая - НАГРАЖДЕНИЕ НЕУЧАСТВУЮЩИХ.

 

Wyvern-2> Поверь мне, Владимир Николаечу было что обсуждать с Медведом и без энтого сухогруза Накал там был такой, что Ворона мог весь флот ( ) Молдовы (прости, Создатель!) предложить забесплатно в качестве мишеней

Ну не спорю. Но наверняка и этот вопрос они явно перетерли, раз сейчас молдаване совершенно не отсвечивают. А чего там такого они еще обсуждали, за что Воронин готов был весь флот утопить? Статус Приднестровья?

Wyvern-2>> Поверь мне, Владимир Николаечу было что обсуждать с Медведом и без энтого сухогруза Накал там был такой, что Ворона мог весь флот ( ) Молдовы (прости, Создатель!) предложить забесплатно в качестве мишеней
U235> Ну не спорю. Но наверняка и этот вопрос они явно перетерли, раз сейчас молдаване совершенно не отсвечивают. А чего там такого они еще обсуждали, за что Воронин готов был весь флот утопить? Статус Приднестровья?
Угу. И еще кое, что о чем не говорят, чему не учат в школе

Ник

B.S.> Из источников, АБСОЛЮТНО заслуживающих доверия, с "Миража" был дан залп с двух бортов. Поясняю: 2 (две) ракеты. Залп был дан, ракеты ушли. Фрагменты одной из них мы (с большой долей вероятности, пожалуй) мы можем лицезреть на вышепредставленных фото. Фотографии ОДНОЙ из двух ракет. Что со второй? Походу, у меня возникает мысль по некой "исторической спирали", в нашем случае - виток аналогичен двухракетному залпу с СуперЭтандаров в небезызвестном конфликте.

Ещё как вариант - после попадания первой второй было уже не на что наводится...

B.S.> И - еще один факт, заслуживающий внимания публики. Даны фотографии лишь обломков ракеты. Нет снимков "незначительных повреждений надстроек судна" - нет полной веры и утверждениям экипажа.
При попадании такого крыла в надстройку - как раз и будут "незначительные повреждения"
Ну и мелочёвкой стёкла побить могло...

B.S.> Может, с фоды подобрали по проходу.
С воды такое не поднимешь - кучка мелких неплавающих деталек однако...

Cormorant>>> а сухогруз 19 дней до порта плыл?
U235>> .... Из-за этого наверно и Воронин с Медведевым встречался и похоже они договорились это дело спустить на тормозах.
Wyvern-2> Поверь мне, Владимир Николаечу было что обсуждать с Медведом и без энтого сухогруза Накал там был такой, что Ворона мог весь флот ( ) Молдовы (прости, Создатель!) предложить забесплатно в качестве мишеней
Wyvern-2> Ник
Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...

MPK> удьба большинства кораблей Грузии. Продолжать молчать – тогда ничего у нас на флоте НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ! Если я ошибся – и Мираж действительно потопил военный корабль Грузии – внесу в фонд Авиабазы 1000 рублей. Вы как за свои слова отвечать собираетесь?
Тут платежи плохо проходят.. проверял на прошлой неделе

Barbarossa> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
Ну и что? У Сербии тоже нет, а флот есть. А у Венгрии флота ЕМНИП не было, а был адмирал...

Barbarossa>> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
excorporal> Ну и что? У Сербии тоже нет, а флот есть. А у Венгрии флота ЕМНИП не было, а был адмирал...
Швейцария.Австрия,Чехия - всегда имели торговый флот.
Венгрия - крупные судостроительные заводы.

Barbarossa> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...

Выход к морю значения не имеет.Суда чехословацкого морского пароходства использовали порты Польши,для снабжения и пр вещей, работали наши капитаны и механики. Ребята учились в наших мореходках...

Часто встречаются морские суда с портом приписки Вена.

MPK> Но прежде чем написать созвонился с теми кто еще служит и в основном в штабах – уже на следующий день после награждения все говорили, что никого Мираж скорей-всего не потопил.
Ну у нас в штабах любого уровня такая традиция.."вот опять наградили за просто так", "ничего особенного они не сделали" и т.д. и т.п. Зависть однако..

Barbarossa>> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
excorporal> Ну и что? У Сербии тоже нет, а флот есть. А у Венгрии флота ЕМНИП не было, а был адмирал...

Флот был у Австро-Венгрии, при этом венгры имели в нём свою "долю", соизмеримую с проиышленным вкладом. Оттого и некоторые корабли того флота носили явно венгерские имена, вроде "Сант-Иштван", "Чепель" и т.д. А адмирал Хорти, венгр по национальности, был последним главкомом того флота.

Dolphin69> А адмирал Хорти, венгр по национальности, был последним главкомом того флота.
Спасибо, я это знаю.

Barbarossa>> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
excorporal> Ну и что? У Сербии тоже нет, а флот есть. А у Венгрии флота ЕМНИП не было, а был адмирал...
Дык он служил адмиралом еще у короля Венгри... А у него был флот в Триесте.

Barbarossa>> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
info> Выход к морю значения не имеет.Суда чехословацкого морского пароходства использовали порты Польши,для снабжения и пр вещей, работали наши капитаны и механики. Ребята учились в наших мореходках...
info> Часто встречаются морские суда с портом приписки Вена.
Дык они туда по дунаю могут Подняться..

Barbarossa>>> Кстати а откуда мог Сухогруз поплыть - у Молдовы нет выхода к морю...
excorporal>> Ну и что? У Сербии тоже нет, а флот есть. А у Венгрии флота ЕМНИП не было, а был адмирал...
Barbarossa> Дык он служил адмиралом еще у короля Венгри... А у него был флот в Триесте. Хотя плнятное дело ты знаешь это лучше меня.. Живешь так сказать ближе к соотечественникам того адмирала .

Barbarossa> Дык они туда по дунаю могут Подняться..

Не обязательно посещать порт приписки... Есть суда,которые там никогда и не бывают...

N.R.> Ну у нас в штабах любого уровня такая традиция.."вот опять наградили за просто так", "ничего особенного они не сделали" и т.д. и т.п. Зависть однако..


Ну и кроме того даже если предположить что попадания не было.

1) Заблаговременно обнаружил и сопроводил цель

2) Применил оружие

3) Ушел от поражения с той стороны.

В условиях современного морского боя на это даются минуты, если не секунды. Если действительно считать что тут не за что награждать, то извините.... Сплаванность и выучка экипажа на мой взгляж продемонстрирована наглядно.