2) Обстоятельства ввода 58 РА. Юридические обоснования. Ход развертывания.
sas1975kr>> Это не смешно. Когда войска одной страны входят на территорию другой при этом не имея обоснований.minchuk> Опять «рыбу за грошы»? Обоснованием явился сам факт начала БД армией Грузии в зоне где по подписанным (ранее) соглашениям самой Грузией эти действия являлись — запретными, преступными. ВСЕ.
Не могли бы вы столь категоричное утверждение все таки обосновать чем нибудь кроме «право сильного». Вы ведь приводили права и обязанности командующего СППМ. Усиление группировки он провести не вправе. Юридически был только повод вступить в БД миротворческому контингенту. Усиление контингента или ввод других войск противоречит международным законам, договоренностям и даже насколько понимаю Конституции РФ. В чем я не прав?
minchuk> Почитаем ЧТО писали официальные лица Грузии?
А более желтой прессы у вас нет? Почему вы так вольно ведете себя с источниками? Только от 15:28 есть упоминание об остановке российской колонны. Т.е. даже по вашему источнику подтверждается наличие колонны на территории ЮО.
minchuk> НЕТ ни каких «танков РА у Цхинвали» в 15:00. Вы просто, что-то, «путаете». А подавить артиллерию ГА модно и с воздуха.
Опять же непонятно на каком основании вы делаете это заявление. Приведенный вами источник этого не опровергает. А давайте посмотрим другие источники.
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Об этом сообщают СМИ со ссылкой на штаб Северокавказского военного округа. Ранее власти Грузии пригрозили России войной в случае, если информация о вводе танков в столицу Южную Осетию подтвердится.
//
lenta.ru
РИА новости надежный источник?
sas1975kr>> Правда. Более того не могли бы вы расшифровать термин "командующий СКК". А то такой должности вроде как не существует. Есть командующий ССПМ.minchuk> Да я ошибся, есть должность командующего ССПМ. И что?
От простых смертных требуют чеканных формулировок и железобетонных аргументов. Иначе за такие огрехи и утверждения можно и штраф получить. Не могли бы в таком случае пояснить заявление "командующий СКК имеет право"?
minchuk> Вы не находить, что Ваши требования к скрупулезному соблюдению процедуры, в данном случаи — лукавы? Или Вы полагаете, что положив «на одну чашу весов» не соблюдение (возможно!) процедуры Российской стороны это полностью уравновесит «чашу» на которой лежит начало военных действий Грузинской стороной? Я Вас правильно понимаю?
Я не могу требовать. По определению.
Я прошу называть вещи своими именами. ИМХО не было юридических оснований для ввода 58 РА на территорию ЮО. Россия, как игрок мирового уровня, член совбеза ООН поступила так, как считала нужным. Не оглядываясь на такие мелочи как собственная конституция и международные договоренности. Закон джунглей однако. Я ж не против. США и Запад поступают так же.
Просто оставьте мне мое право считать волка волком. И даже покрашенный в белый цвет он не станет овцой.
sas1975kr>> Кто отдал приказ? Имел ли он на это право?minchuk> Полагая, что президент Медведев. Полагаете, что он «превысил должностные полномочия»? Ваше право…
Пусть конституционный суд России решает. Имел или нет прав. Надеюсь мы пришли к единому мнению, что добро на ввод войск было дано на самом верхнем уровне? Учитывая скорость принятия решения ИМХО оно было сделано ЗАРАНЕЕ.
minchuk> Не понял? Вы СОВСЕМ забыли про события предшествующие самому конфликту? Ну там про демонстрационные пролеты самолетов, проводимые учения… ЧТО еще можно было «продемонстрировать», ась?minchuk> И КАКИМ образом “готовившейся ввод войск на территорию ЮО” так чудесно совпал с концентрацией войск ГА в зоне ответственности миротворцев и началом ими БД?
Не бейте сильно табуретками. Но с обывательской точки зрения можно было осуществить:
-Простой звонок Вовы Джорджу. С пояснением последствий такого шага для Грузии.
-Показать приготовления Грузии по телевидению. Привлечь мировую прессу. Направить официальную ноту. Показать готовую к выступлению 58 РА. Сказать что все видим и знаем. И готовы реагировать.
-Направить в порты Абхазии ЧФ с дружественным визитом. Пригласить в Цхинвали международных репортеров, консулов или других свидетелей. Думаю организовать там какое нибудь международное мероприятие не реально.
-Пригласить в ЮО международный миротворческий контингент.
-Просто объяснить наконец Мишико что шкурка его после этого не будет стоить и полушки. Рейд спецназа или бонба помогут.
Да много чего можно было сделать. Это если заботится о гражданах России. А не подождать пока ГА нападет, чтобы потом использовать это в своих целях.
minchuk> Вы мне можете толком объяснить: ЧТО и КАК с Вашей точки зрения происходило 7-8 августа?
Слишком много всего происходило. Давайте хотябы разберемеся куда и когда стреляли грады и когда подошла к Цхинвали колонна бронетехники 58 РА.
minchuk> И что? Вас «удивляет» факт, что существовал план предусматривающий и ТАКОЕ развитие событий? В чем «злокозненность» Российской стороны?
Выше ответил.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)