Татарин> Я не видел подтверждений тому, что для человека и крупных эта самая "оптимальная" доза много выше природной.Татарин> То есть, этот твой гормезис - не аргумент. То ли он есть здесь, то ли его нет.
Кхм... ну вроде битым словом не говорилось про человека и крупных, но в книжке по радиационной биофизике вроде как обо всех формах жизни говорилось про радиационный гормезис, и что дозы, ЕМНИП, таки-выше фоновых.
На лекциях по экологии (или БЖД???) тоже говорилось о гормезисе, и о том, что он при дозах порядка на три ниже летальных. Человек и крупные как-то особо не подчёркивались.
Чесгря - не вижу, почему
тут у человека должны быть
принципиальные отличия от тех же мышек.
Fakir>> Гормезис где-то вроде при дозах на пару-тройку порядков ниже летальной, а поскольку летальная у всех разная - гормезисная разная тоже.Татарин> Проверено, что доза порядка рада (если килорад считать за смертельную) действует на человека угнетающе - подавляется иммунитет, снижается уровень лейкоцитов. Это даже если говорить только о мгновенных эффектах.
Э! Так ты о МГНОВЕННОМ раде!
А если даже тот же самый рад выдать в ДВЕ дозы с паузой - эффект уже другой будет.
Татарин> И ты ошибочно меряешь эффект по взрослым организмам. Радиация будет работать НА ВСЕХ стадиях развития организма - включая самый нежный возраст в пару клеток, когда организм очень, очень сильно, просто таки чрезвычайно уязвим.
Будет, на всех.
Насколько тут скажется в 10-100 раз больший фон - ты можешь сказать заведомо?
С учётом того, что репарационные механизмы таки-есть - ИМХО, еще совершенно неизвестен результат, и уж никак нельзя сказать, что он будет летален.
И подозреваю, что в случае особой уязвимости "на этапе двух клеток" - может просто "пресечься беременность", на уровне выкидыша, а то и замечена особью не будет - ну, типа как оплодотворение не произошло.
Татарин> Это если у вида существует запас прочности. А его может и не быть.
А может и быть
Кто-то всегда вымирает, кто-то нет.
Механизмы репарации, опять-таки, существуют... короче, тут без количественных данных, ИМХО, доказать ничего нельзя ни в ту, ни в другую сторону.
Татарин> Грубо говоря, если в девяти случаях из десяти мутации неблагоприятны, то, скажем, человек как вид был бы обречён.
Грубо говоря, в в девяти случаях из десяти мутации нейтральны
Fakir>> Плюс сама по себе, изначально, жизнь зарождалась в условиях более высокого фона (ну, правда, водой прикрыта была), и даже многоклеточные организмы - тоже, и на сушу тоже вылезали при фоне более высоком, чем сегодня Татарин> Не намного. 100 миллионов лет назад фон был выше незначительно.
Ну, 100 млн., наверное, да... но зарождалась-то жисть
немножечко раньше, и даже на сушу попёрла - тоже
Кстати, интересно - есть ли где-то работы по оценке фона и его изменения за крайний мильярд лет?