Крейсер "Аврора" - корабль-музей или муляж?

бпп> …Батальные сцены нашумевшей картины «Адмирал» снимали в Северной столице …Второй бой мы снимали на легендарной Авроре, стреляли из ее пушек, - вспоминает режиссер «Адмирала» Андрей Кравчук. …
бпп> Object not found!

в одной из сцен Адмирала был очень хорошо узнаваем кормовой мостик Авроры.

на премьере, в Москве, у кинотеатра Россия , сейчас Пушкинский, сделали настоящий муляж носовой части корабля броненосного типа (одна башня главного каллибра и две среднего), из Макролона и стального уголка, по лучшей торгово-палаточной технологии. мины рядышком из папье маше, и пара алюминиевых вельботов.

вот муляж так муляж. а Аврора в очередной раз достойно сыграла роль в историческом фильме.

бпп>> …Батальные сцены нашумевшей картины «Адмирал» снимали в Северной столице …Второй бой мы снимали на легендарной Авроре, стреляли из ее пушек, - вспоминает режиссер «Адмирала» Андрей Кравчук. …
бпп>> Object not found!
alexship> в одной из сцен Адмирала был очень хорошо узнаваем кормовой мостик Авроры.
alexship> на премьере, в Москве, у кинотеатра Россия , сейчас Пушкинский, сделали настоящий муляж носовой части корабля броненосного типа (одна башня главного каллибра и две среднего), из Макролона и стального уголка, по лучшей торгово-палаточной технологии. мины рядышком из папье маше, и пара алюминиевых вельботов.
alexship> вот муляж так муляж. а Аврора в очередной раз достойно сыграла роль в историческом фильме.

Ба а я и незнал куда с таким вопросом ткнутся..
Смотрел на прошлой неделе этот фильм..Супер./тем более что лет десять и более неходил в кинотеатры..
Сьемки класс..я еще думал..ну неможет все быть цифровые технологии...
Хорош фильм и сьемки батальные с кораблями хороши..ну а ляпы..где их нехватает..да их увидит и не каждый спец...быстро все...
Кто не смотрел...смотрите.
Ну и вот Аврора опять сыграла свою хорошую роль!
Варяга на ней же снимали...и фото в коллекции есть.

boxer999> Еще один из вождей говорил -для нас (для оболванивания населения) важнейшим является кино.
boxer999> Флотская тема-не исключение...

Что Вы имеете ввиду ?
Кино снято хорошо.Сьемки интересные...а вот как Вы сами относитесь к этим историческим событиям..это Ваше личное дело.

boxer999> Еще один из вождей говорил -для нас (для оболванивания населения) важнейшим является кино.
boxer999> Флотская тема-не исключение...

Вождь еще добавлял кое-что относительно полной ликвидации безграмотности.

boxer999> Если Вы имеете ввиду опечатки в моем посте-бог простит.
Отнюдь. Полностью сия цитата выглядит примерно так:
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино и цирк, до тех пор пока мы полностью не ликвидируем безграмотность."

boxer999> Прошу прощения, но если для Вас это исторический фильм-то ради бога.Сделан эффектно-бесспорно,но не больше.(Мнение частное).

Вообще-то Анатолий говорил про исторические события, а не об историческом фильме.
Мне лично понравилось смотреть первую половину фильма, особенно если не вслушиваться в разговоры и не пытаться улавливать что-же хотел сказать режиссер.

boxer999>> Прошу прощения, но если для Вас это исторический фильм-то ради бога.Сделан эффектно-бесспорно,но не больше.(Мнение частное).
KepTar> Вообще-то Анатолий говорил про исторические события, а не об историческом фильме.
KepTar> Мне лично понравилось смотреть первую половину фильма, особенно если не вслушиваться в разговоры и не пытаться улавливать что-же хотел сказать режиссер.

Вово...О соблюдении точных исторических событий в кино,говорить не приходится.
Как все это было...понятно из истории и кинохроники и каждый воспринимает все это по своему..кто красных любит кто белых а есть вообще цветных обожают.
Также это относится и к исторической ценности Авроры о которой этот топик.

rescuer> Уважаемый Alex Drozd,на Вашей ссылке вирус.

У меня антивирусник ничего не показывает, а какой вирус? Я владельцам сайта сообщу

rescuer> У меня антивирус заверещал причем на обеих адресах я и отключил.

Понятно. Лучше не рисковать. Статья у меня есть, вот выдержки из нее:

"Известна полемика научного руководителя ремонта Виктора Бурова, и его главного оппонента Рафаила Мельникова, историка и корабела. Буров утверждал, что судно изношено до предела, и только полная замена корпуса его спасет. Мельников полагал, что корпус еще вполне пригоден для содержания судна на плаву без переделки. Кто прав – сказать трудно, за каждым мнением – горы бумаг и цифр, но есть один факт. И его подтверждают все, кто видел «Аврору» в полуразделанном и уже разделанном состоянии. Днище судна было покрыто цементными заплатками – корабелы называют это «цементными ящиками»: между продольными и поперечными балками днища (флорами и стрингерами), которые образуют клетки, в прохудившемся «квадрате» заливали цемент. Таких «ящиков» на старом судне были десятки. Зацементированное судно могло держаться еще несколько лет, но оно тяжелело, мореходные качества его ухудшались, а под цементом металл разрушался бесповоротно. Те суда, днища которых начинали цементировать, не предполагалось ремонтировать в дальнейшем. Так что судьба «Авроры» была решена задолго до 1984 года – ее подводную часть даже не взяли в металлолом, слишком много цемента она содержала."

"А подводная часть – это не так мало. Высота отрезанной части – шесть с половиной метров. Это, грубо говоря, огромная баржа. Ее почему-то не утилизировали на месте, на Ждановском заводе, хотя в окрестностях там масса корабельных кладбищ. Вероятно, принять решение о физическом уничтожении раритета никто не рискнул, поэтому поступили просто: загнали в деревню подальше, чтобы никто не нашел. В современных официальных документах (в том числе и на сайте Центрального военно-исторического музея, филиалом которого является музей на «Авроре») сказано, что этот обрубок использовали как волнолом в Усть-Лужском порту. На самом деле его сразу выпросили вистинские колхозники: как только несчастный остов поставили в старом порту в Ручьях, его сразу приспособили как дебаркадер для разделки рыбы. Увы, на плаву кусок «Авроры» продержался недолго и теперь закончил свои дни возле пирса. Где мы его и нашли – исключительно благодаря наводке кингисеппских коллег из газеты «Восточный берег»."


А фотки легко находятся в сети, вот например Объект 200

rescuer>> У меня антивирус заверещал причем на обеих адресах я и отключил.
AlexDrozd> Понятно. Лучше не рисковать. Статья у меня есть, вот выдержки из нее:
AlexDrozd> "Известна полемика научного руководителя ремонта Виктора Бурова, и его главного оппонента Рафаила Мельникова, историка и корабела. Буров утверждал, что судно изношено до предела, и только полная замена корпуса его спасет. Мельников полагал, что корпус еще вполне пригоден для содержания судна на плаву без переделки. Кто прав – сказать трудно, за каждым мнением – горы бумаг и цифр, но есть один факт. И его подтверждают все, кто видел «Аврору» в полуразделанном и уже разделанном состоянии. Днище судна было покрыто цементными заплатками – корабелы называют это «цементными ящиками»: между продольными и поперечными балками днища (флорами и стрингерами), которые образуют клетки, в прохудившемся «квадрате» заливали цемент. Таких «ящиков» на старом судне были десятки. Зацементированное судно могло держаться еще несколько лет, но оно тяжелело, мореходные качества его ухудшались, а под цементом металл разрушался бесповоротно. Те суда, днища которых начинали цементировать, не предполагалось ремонтировать в дальнейшем. Так что судьба «Авроры» была решена задолго до 1984 года – ее подводную часть даже не взяли в металлолом, слишком много цемента она содержала."
AlexDrozd> "А подводная часть – это не так мало. Высота отрезанной части – шесть с половиной метров. Это, грубо говоря, огромная баржа. Ее почему-то не утилизировали на месте, на Ждановском заводе, хотя в окрестностях там масса корабельных кладбищ. Вероятно, принять решение о физическом уничтожении раритета никто не рискнул, поэтому поступили просто: загнали в деревню подальше, чтобы никто не нашел. В современных официальных документах (в том числе и на сайте Центрального военно-исторического музея, филиалом которого является музей на «Авроре») сказано, что этот обрубок использовали как волнолом в Усть-Лужском порту. На самом деле его сразу выпросили вистинские колхозники: как только несчастный остов поставили в старом порту в Ручьях, его сразу приспособили как дебаркадер для разделки рыбы. Увы, на плаву кусок «Авроры» продержался недолго и теперь закончил свои дни возле пирса. Где мы его и нашли – исключительно благодаря наводке кингисеппских коллег из газеты «Восточный берег»."
AlexDrozd> А фотки легко находятся в сети, вот например Объект 200

Так получилось,что я был на Авроре вместе с Р.Мельниковым летом 84 или 85 года.История такова.Мельников решительно возражал против принятого плана ремонта.Произошёл обыкновенный обман народа.В начале всей истории было объявлено,что реконструкция бдет происходить с тщательным сохранением всех конструкций и механизмов.На деле всё происходило наоборот.Мельников и выступал против такой реконструкции.Мы вместе ходили на различные мероприятия где он горячо расказывал о истинных планахтак называемой реконструкции.Призывал протестовать.Вот и на Авроре он собрал ветеранов расазал о том что собираются с ней сделать.Писал письма собирал подписи.После собрания мы прошли по Авроре .Были везде начиная от румпельного отделения и до форштевня.Гнилые были только угольники в угольных ямах от сырова угля как объяснили.А так всё нормально.В некоторых местах был кемто отбит цемент под ним блестел металл.Никакой реальной угрозы корпусу небыло.Впресной воде он лет 300 простоял.Ноустроили шумиху очередной подарок партии народу.Уничтожили корабль сделали муляж.В месте со мной на Авроре был Серёжа Молодцов,он тогда работал с Мельниковым,и Виктор Таррасте.

reflex_yu> Так получилось,что я был на Авроре вместе с Р.Мельниковым летом 84 или 85 года.История такова.Мельников решительно возражал против принятого плана ремонта.Произошёл обыкновенный обман народа.В начале всей истории было объявлено,что реконструкция бдет происходить с тщательным сохранением всех конструкций и механизмов.На деле всё происходило наоборот.Мельников и выступал против такой реконструкции.Мы вместе ходили на различные мероприятия где он горячо расказывал о истинных планахтак называемой реконструкции.Призывал протестовать.Вот и на Авроре он собрал ветеранов расазал о том что собираются с ней сделать.Писал письма собирал подписи.После собрания мы прошли по Авроре .Были везде начиная от румпельного отделения и до форштевня.Гнилые были только угольники в угольных ямах от сырова угля как объяснили.А так всё нормально.В некоторых местах был кемто отбит цемент под ним блестел металл.Никакой реальной угрозы корпусу небыло.Впресной воде он лет 300 простоял.Ноустроили шумиху очередной подарок партии народу.Уничтожили корабль сделали муляж.В месте со мной на Авроре был Серёжа Молодцов,он тогда работал с Мельниковым,и Виктор Таррасте.

Наверное, это летом 84-го происходило. Емнип, ее в том же году и увели на завод.
Я помню, Мельников и по ТВ выступал. К сожалению, "вопрос порешали" как обычно, без учета мнения специалистов.
Впрочем, если бы подобная ситуация сложилась сейчас, не факт, что результат был бы лучше.
Не помню кто (м.б. сам Мельников?) предлагал компромиссный вариант - заменить корпус, но не утилизировать его, а сделать самостоятельным экспонатом.
Тогда же поднимался вопрос и о музеефикации корпуса последнего уцелевшего монитора, он тогда еще стоял в Кронштадте. К сожалению, теперь он пропал безвестно, скорее всего порезан на металл в 90-е.