динамическая компенсация и cross-polarisation изоляция

 
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Привет всем!
У меня вопрос по PCL( passive coherent location systems). Это бистатические радары которые используют в качестве передатчика станции радиовещания или телевизионные. Тоесть на русском это вроде как пассивная локация но не совсем, так как пассивная локация использует сигналы излучаемые воздушными целями. А тут нечто инное. Одна из главных проблем в PCL - прямой сигнал станции (DPI - direct path interference). Отраженный сигнал (от цели) спрятан в фоне этих помех. То есть прямой сигнал на 100dB больше чем желаемый. Обычное решение этой проблемы - использование адаптивной антенны, которая направлена по направлению к помехе.
К сожалению, эта технология является самой эффективной в квазистационарных приемниках. Для радара глубина наблюдения, получется недостаточна. Новая техника подавления прямого сигнала, основанна на динамической компенсации и на cross-polarisation изоляции между передатчиком и приемником.
Кто то может объяснить что это такое, или дать ссылочку по динамической компенсации и cross-polarisation изоляции.( незнаю как это будет на русском)
Заранее благодарен
:)  6.06.0
EE Татарин #28.10.2008 11:09  @Юра_7#28.10.2008 10:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Что за первый зверь - не скажу, а второе - изменение фазы (и соответственно, поляризации) волны при отражении.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.33.0.3
IL Юра_7 #28.10.2008 16:02  @Татарин#28.10.2008 11:09
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Татарин> Что за первый зверь - не скажу, а второе - изменение фазы (и соответственно, поляризации) волны при отражении.

Да. Но как этим можно воспользоваться чтоб подавить прямой сигнал. Отражённый сигнал мне пока не интересен :-)
по любому, спасибо за ответ.
:)  6.06.0
EE Татарин #28.10.2008 16:05  @Юра_7#28.10.2008 16:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Что за первый зверь - не скажу, а второе - изменение фазы (и соответственно, поляризации) волны при отражении.
Юра_7> Да. Но как этим можно воспользоваться чтоб подавить прямой сигнал. Отражённый сигнал мне пока не интересен :-)
Хм. :) Подавить ведь - относительно полезного сигнала? Если "подавить вообще", так можно вообще антенну нафиг отвинтить, да ещё и заэкранироваться - 100% подавление. :)

Допустим, поляризация передатчика горизонтальная, ставим антенну с вертикальной поляризацией. Отражённый сигнал ловим, прямой - нет.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.33.0.3
IL Юра_7 #29.10.2008 01:26  @Татарин#28.10.2008 16:05
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Татарин>>> Что за первый зверь - не скажу, а второе - изменение фазы (и соответственно, поляризации) волны при отражении.
Юра_7>> Да. Но как этим можно воспользоваться чтоб подавить прямой сигнал. Отражённый сигнал мне пока не интересен :-)
Татарин> Хм. :) Подавить ведь - относительно полезного сигнала? Если "подавить вообще", так можно вообще антенну нафиг отвинтить, да ещё и заэкранироваться - 100% подавление. :)
Не :-) отвинчивать ненужно... а то потом и отраженного сигнала не получим.А вот по поводу заэкранироваться это неплохо. но нас интересует защита cross-polarisation.
Татарин> Допустим, поляризация передатчика горизонтальная, ставим антенну с вертикальной поляризацией. Отражённый сигнал ловим, прямой - нет.
OK это уже теплее. То есть вы хотите сказать что если у прямого сигнала поляризация горизонтальная то у отраженного должна быть вертикальная?

Я сейчас вам приведу цитату которая была сказана перед статьей, но саму статью мне не удалось найти так как она стоит денег.

Over the past 20 years, bistatic radar has been an emerging technology. One of the major problems in continuous wave bistatic radar is the direct path interference (DPI). The reflected signal from the target is received at the background of this interference; the target would be buried under the sidelobes of the DPI in the receiver circuit. The conventional solution to this problem is the use of an adaptive antenna, steering a towards the interference. Unfortunately, this technology is most effective in quasi-stationary receivers. For surveillance radar, the depth obtained is not enough. This paper proposes a new technique of DPI suppression, based on dynamic compensation. Some aspects of cross-polarisation isolation between the transmitter and receiver is also considered.
Вот это та самая. Отсюда и вопросы у меня возникли :-)
:)  6.06.0
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Юра_7> Кто то может объяснить что это такое, или дать ссылочку по ... cross-polarisation изоляции.( незнаю как это будет на русском)
Юра_7> Заранее благодарен

Посмотри описание антенн советских РЛС типа Н019 или Н001. Там это описано.
 7.07.0
EE Татарин #29.10.2008 02:17  @Юра_7#29.10.2008 01:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Допустим, поляризация передатчика горизонтальная, ставим антенну с вертикальной поляризацией. Отражённый сигнал ловим, прямой - нет.
Юра_7> OK это уже теплее. То есть вы хотите сказать что если у прямого сигнала поляризация горизонтальная то у отраженного должна быть вертикальная?
Точнее так: вертикальная - может быть, и на практике будет. То есть, конечно, я не отрицаю - можно построить ситуацию, когда её нет совсем, но это будет чисто теоретическим упражнением, для практики не столь интересным.

А вот у исходного сигнала её не будет совсем (ну, разумеется, в том смысле, в котором вообще допустимо говорить о чисто вертикальной или горизонтальной поляризации у реальных антенн). :)
Чисто интуитивно кажется, что выигрыш в отсеве прямого сигнала должен быть больше, чем потери в приёме отражённого.

Юра_7> Я сейчас вам приведу цитату которая была сказана перед статьей, но саму статью мне не удалось найти так как она стоит денег.
Юра_7> Over the past 20 years, bistatic radar has been an emerging technology. One of the major problems in continuous wave bistatic radar is the direct path interference (DPI). The reflected signal from the target is received at the background of this interference; the target would be buried under the sidelobes of the DPI in the receiver circuit. The conventional solution to this problem is the use of an adaptive antenna, steering a towards the interference. Unfortunately, this technology is most effective in quasi-stationary receivers. For surveillance radar, the depth obtained is not enough. This paper proposes a new technique of DPI suppression, based on dynamic compensation. Some aspects of cross-polarisation isolation between the transmitter and receiver is also considered.
Юра_7> Вот это та самая. Отсюда и вопросы у меня возникли :-)
Вам стоило бы дать ссылку и попросить статью целиком. Возможно, проблема решается относительно просто и Щастие ближе, чем Вы полагаете. :)

Здесь у некоторых людей автоматическая подписка на многие издания. Я, например (в смысле, моя контора), подписан на журналы по физике твёрдого тела. Возможно, что электронщики здесь тоже имеются. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.33.0.3
IL Юра_7 #29.10.2008 02:49  @Татарин#29.10.2008 02:17
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Татарин>>> Допустим, поляризация передатчика горизонтальная, ставим антенну с вертикальной поляризацией. Отражённый сигнал ловим, прямой - нет.
Юра_7>> OK это уже теплее. То есть вы хотите сказать что если у прямого сигнала поляризация горизонтальная то у отраженного должна быть вертикальная?
Татарин> Точнее так: вертикальная - может быть, и на практике будет. То есть, конечно, я не отрицаю - можно построить ситуацию, когда её нет совсем, но это будет чисто теоретическим упражнением, для практики не столь интересным.
Татарин> А вот у исходного сигнала её не будет совсем (ну, разумеется, в том смысле, в котором вообще допустимо говорить о чисто вертикальной или горизонтальной поляризации у реальных антенн). :)
Татарин> Чисто интуитивно кажется, что выигрыш в отсеве прямого сигнала должен быть больше, чем потери в приёме отражённого.
Юра_7>> Я сейчас вам приведу цитату которая была сказана перед статьей, но саму статью мне не удалось найти так как она стоит денег.
Юра_7>> Over the past 20 years, bistatic radar has been an emerging technology. One of the major problems in continuous wave bistatic radar is the direct path interference (DPI). The reflected signal from the target is received at the background of this interference; the target would be buried under the sidelobes of the DPI in the receiver circuit. The conventional solution to this problem is the use of an adaptive antenna, steering a towards the interference. Unfortunately, this technology is most effective in quasi-stationary receivers. For surveillance radar, the depth obtained is not enough. This paper proposes a new technique of DPI suppression, based on dynamic compensation. Some aspects of cross-polarisation isolation between the transmitter and receiver is also considered.
Юра_7>> Вот это та самая. Отсюда и вопросы у меня возникли :-)
Татарин> Вам стоило бы дать ссылку и попросить статью целиком. Возможно, проблема решается относительно просто и Щастие ближе, чем Вы полагаете. :)
Татарин> Здесь у некоторых людей автоматическая подписка на многие издания. Я, например (в смысле, моя контора), подписан на журналы по физике твёрдого тела. Возможно, что электронщики здесь тоже имеются. :)
Дык вот она :-)


:)  6.06.0
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Юра_7>> Кто то может объяснить что это такое, или дать ссылочку по ... cross-polarisation изоляции.( незнаю как это будет на русском)
Юра_7>> Заранее благодарен
Dio69> Посмотри описание антенн советских РЛС типа Н019 или Н001. Там это описано.

Попробую. Хотя думаю вряд ли получится достать.
:)  6.06.0
EE Татарин #29.10.2008 03:15  @Юра_7#29.10.2008 02:49
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Юра_7> Дык вот она :-)
Юра_7> IEEE Xplore - Sign In.
Может, имеет смысл перенести тему в радиоэлектронный?

На будущее: оставляйте только ту часть цитаты, которую сами комментируете/на которую отвечаете, то есть - то, что нужно видеть для понимания ответа. Иначе это называется "сверхцитирование" или "овеквотинг" и злобно карается модераторами. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.33.0.3
IL Юра_7 #29.10.2008 11:27  @Татарин#29.10.2008 03:15
+
-
edit
 

Юра_7

новичок
Юра_7>> Дык вот она :-)
Юра_7>> IEEE Xplore - Sign In.
Татарин> Может, имеет смысл перенести тему в радиоэлектронный?
Татарин> На будущее: оставляйте только ту часть цитаты, которую сами комментируете/на которую отвечаете, то есть - то, что нужно видеть для понимания ответа. Иначе это называется "сверхцитирование" или "овеквотинг" и злобно карается модераторами. :)

ну вроде как за исключением этого (Over the past 20 years, bistatic radar has been an emerging technology) предложения все совпадает :-)
Да и сам вопрос мой занял больше места чем цитата :-)
в любом случае спасибо :-)
:)  6.06.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru