Denis KA
инфо
инструменты
Mitko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/ff/55/128x128-crop/ff55ef4cc5890a7687ceb8daad2ed915.jpg)
Варианты модернизации 20380 Стерегущий-3
Теги:
Dolphin69> Карту помню с детства! :-()
Dolphin69> Тем не менее, нынешний вариант (вооружения) корвета позволяет ему вести разведку воздушной, надводной и подводной обстановки в регионе,
Для разведки на БФ есть специализированные корабли, только их периодически хоть чем-то поддерживать нужно, чтобы их НАТО-вцы и Шведы шибко не гоняли. А то знаете бывает, зацепит какой-нибудь разведчик буй или торпеду (если конечно очень сильно повезет) и улепетывает на всех 16уз со звоном в дизелях, несется и думает, ну хоть какая-нибудь своя сука болталась бы поблизости, нет все на базе, а авиация отвечает что керосина до вас долететь не хватит и в лучшем случае в качестве авиационного прикрытия летающую лодку пришлют, которую саму защищать нужно будет.
Вот в таких случаях корветы постоянно дежурившие в море и нужны, только не с кортиком, кортиком он шведские Викинги разве что насмешить только сможет, а с нормальным ЗРК и с поддержкой с воздуха, как раньше появился Вигген вызываешь из Чкаловска Су-24 или Су-27 и гоняют они Вигген пока у того керосин не закончится.
Dolphin69> противодействовать аналогичным действиям со стороны сил НАТО и "враждебно настроенных шведов", обеспечивать испытания и т.д. (что Вы перечислили). Причём выполнение этих задач актуально для БФ "уже вчера"
Не вчера, а была актуально всегда, с 40-х годов противостояние на Балтике доходило до падающих и сбитых самолетов, глубинных бомб и навалов кораблей друг на друга, с развалом союза начался новый передел Балтики, просто Европейцы более культурные люди и вместо бойни тихо вытесняют нас с улыбкой на лице.
Dolphin69> Вероятность региональных конфликтов в силу особенностей политико-географической ситуации в данном районе минимальна.
Мощный флот для того и нужен, чтобы таких конфликтов не было, да и сам БФ пережил смутную эпоху более достойно чем ЧФ и сохранил почти все современные корабли в боеспособности, за исключением пожалуй нескольких МПК и Зубров.
Dolphin69> Тем не менее, нынешний вариант (вооружения) корвета позволяет ему вести разведку воздушной, надводной и подводной обстановки в регионе,
Для разведки на БФ есть специализированные корабли, только их периодически хоть чем-то поддерживать нужно, чтобы их НАТО-вцы и Шведы шибко не гоняли. А то знаете бывает, зацепит какой-нибудь разведчик буй или торпеду (если конечно очень сильно повезет) и улепетывает на всех 16уз со звоном в дизелях, несется и думает, ну хоть какая-нибудь своя сука болталась бы поблизости, нет все на базе, а авиация отвечает что керосина до вас долететь не хватит и в лучшем случае в качестве авиационного прикрытия летающую лодку пришлют, которую саму защищать нужно будет.
Вот в таких случаях корветы постоянно дежурившие в море и нужны, только не с кортиком, кортиком он шведские Викинги разве что насмешить только сможет, а с нормальным ЗРК и с поддержкой с воздуха, как раньше появился Вигген вызываешь из Чкаловска Су-24 или Су-27 и гоняют они Вигген пока у того керосин не закончится.
Dolphin69> противодействовать аналогичным действиям со стороны сил НАТО и "враждебно настроенных шведов", обеспечивать испытания и т.д. (что Вы перечислили). Причём выполнение этих задач актуально для БФ "уже вчера"
Не вчера, а была актуально всегда, с 40-х годов противостояние на Балтике доходило до падающих и сбитых самолетов, глубинных бомб и навалов кораблей друг на друга, с развалом союза начался новый передел Балтики, просто Европейцы более культурные люди и вместо бойни тихо вытесняют нас с улыбкой на лице.
Dolphin69> Вероятность региональных конфликтов в силу особенностей политико-географической ситуации в данном районе минимальна.
Мощный флот для того и нужен, чтобы таких конфликтов не было, да и сам БФ пережил смутную эпоху более достойно чем ЧФ и сохранил почти все современные корабли в боеспособности, за исключением пожалуй нескольких МПК и Зубров.
Это сообщение редактировалось 08.11.2008 в 13:56
Интересное сравнение фото, закладка Стойкого 11.06г и фото 11.08г. Два года между фотографиями.
D.K.> Для разведки на БФ есть специализированные корабли, только их периодически хоть чем-то поддерживать нужно, чтобы их НАТО-вцы и Шведы шибко не гоняли. А то знаете бывает, зацепит какой-нибудь разведчик буй или торпеду (если конечно очень сильно повезет) и улепетывает на всех 16уз со звоном в дизелях, несется и думает, ну хоть какая-нибудь своя сука болталась бы поблизости, нет все на базе, а авиация отвечает что керосина до вас долететь не хватит и в лучшем случае в качестве авиационного прикрытия летающую лодку пришлют, которую саму защищать нужно будет.
Постоянный мониторинг окружающей ситуации средствами РТР, РЛС и ГАК - это тоже разведка, которую может выполнять боевой НК, оборудованный этими системами.
D.K.> Вот в таких случаях корветы постоянно дежурившие в море и нужны, только не с кортиком, кортиком он шведские Викинги разве что насмешить только сможет, а с нормальным ЗРК и с поддержкой с воздуха, как раньше появился Вигген вызываешь из Чкаловска Су-24 или Су-27 и гоняют они Вигген пока у того керосин не закончится.
И что, будет этот "Вигген" бомбы швырять (которых он не взял с собой при вылете по тревоге)? А "Осами" его пугать можно? У нас в 80-е 90% ЗРК на БФ - это "Осы". А Кортик-М получше ТТХ имеет, прикрыть отдельный кораблик от отдельного самолётика вполне. Если так рассуждать, то ничего слабее 1144 строить вообще не стоит.
D.K.> Мощный флот для того и нужен, чтобы таких конфликтов не было, да и сам БФ пережил смутную эпоху более достойно чем ЧФ и сохранил почти все современные корабли в боеспособности, за исключением пожалуй нескольких МПК и Зубров.
Я разве против? Я только говорю о том, что если разработка нового ЗРК сдерживает строительство этого флота, то быстрейшая постройка первых трёх корпусов для БФ с Кортиком-М это меньшее зло, нежели задержка со строительством серии. Американцы не постеснялись аж 5 корпусов "Тикондерог" без УВП ввести в строй. А как выглядели первые "Спрюенсы"? Без ПКР, ЗРК и ЗАК. Ничего, потом дополучили, продемонстрировав преимущества модульного проектирования (впервые на практике).
Постоянный мониторинг окружающей ситуации средствами РТР, РЛС и ГАК - это тоже разведка, которую может выполнять боевой НК, оборудованный этими системами.
D.K.> Вот в таких случаях корветы постоянно дежурившие в море и нужны, только не с кортиком, кортиком он шведские Викинги разве что насмешить только сможет, а с нормальным ЗРК и с поддержкой с воздуха, как раньше появился Вигген вызываешь из Чкаловска Су-24 или Су-27 и гоняют они Вигген пока у того керосин не закончится.
И что, будет этот "Вигген" бомбы швырять (которых он не взял с собой при вылете по тревоге)? А "Осами" его пугать можно? У нас в 80-е 90% ЗРК на БФ - это "Осы". А Кортик-М получше ТТХ имеет, прикрыть отдельный кораблик от отдельного самолётика вполне. Если так рассуждать, то ничего слабее 1144 строить вообще не стоит.
D.K.> Мощный флот для того и нужен, чтобы таких конфликтов не было, да и сам БФ пережил смутную эпоху более достойно чем ЧФ и сохранил почти все современные корабли в боеспособности, за исключением пожалуй нескольких МПК и Зубров.
Я разве против? Я только говорю о том, что если разработка нового ЗРК сдерживает строительство этого флота, то быстрейшая постройка первых трёх корпусов для БФ с Кортиком-М это меньшее зло, нежели задержка со строительством серии. Американцы не постеснялись аж 5 корпусов "Тикондерог" без УВП ввести в строй. А как выглядели первые "Спрюенсы"? Без ПКР, ЗРК и ЗАК. Ничего, потом дополучили, продемонстрировав преимущества модульного проектирования (впервые на практике).
D.K.> Интересное сравнение фото, закладка Стойкого 11.06г и фото 11.08г. Два года между фотографиями.
Если конечно на второй фото именно "Стойкий", а не второй корпус, заложенный в 2003...
Если конечно на второй фото именно "Стойкий", а не второй корпус, заложенный в 2003...
Долго гадал чем ударным вооружат LCS и вот пару недель назад выяснилось, что на Фридоме будет 60 ПУ NLOS-LS с БК до 180. Дальность от 40 км до 70 км. Думаю, еще штук на 8 SLAM-ER места там найдется. Теперь вопрос смогут ли с ним что либо сделать росссийские катера и корветы против этого. Москит конечно штука серьезная, но их мало и коротковат он против их систем освещения обстановки и против SLAM-ER.
И в данном случае корвет со своими 8-мью дозвуковыми Уранами против 57-мм УАС просто безоружен, против ракет LCS, а в варианте с 96-ми так и беззащитен.
И сразу решается вопрос о целесообразности Гермеса. Не NLOS-LS но все таки аналогичные задачи вполне может решить.
Я думаю проблему можно решить только оснащением корабля Гермесом. На удлиненной ракетной палубе поставить рамы, которые можно с борта на борт перекидывать и в них пихать или 16 Уранов или 64 Гермеса на 100 км. Гермес сможет быстрее насытить ПВО LCS до его подхода на дистанцию стрельбы и после пары попаданий к нему можно подпускать Ураны.
Хотя в идеале неплохо было бы создать компактные сверзвуковые ПКР на базе Х-31 и Х-59, думаю проблем нет создать ТПК, разгонник и приделать ГСН от уже существующих ракет. вобщем использовать модульность.
Проблемой останеться только защита от SLAM-ER и носителей пачек УАБ.
Против носителей пачек УАБ действенным и эффектиным в нашем случае средством будут истребители и фрегаты с полноценным коллективным ПВО с дистанцией до 150 км. Алепить на дешовый корвет серьезную ПВО это деньги на ветер.
А вот против ПКР это Пальмы корткие 96 и сотки и отдельной темой УАС для 100-мм АУ.
Или не менее 4-х штук 57-мм АУ с УАС + короткие 96 и сотки.
Что касается фрегата, то в свете грядущих БК на НК вероятных союзничков 16 Яхонтов и 32 ЗУР смотриться жидковато. Не находите?
И в данном случае корвет со своими 8-мью дозвуковыми Уранами против 57-мм УАС просто безоружен, против ракет LCS, а в варианте с 96-ми так и беззащитен.
И сразу решается вопрос о целесообразности Гермеса. Не NLOS-LS но все таки аналогичные задачи вполне может решить.
Я думаю проблему можно решить только оснащением корабля Гермесом. На удлиненной ракетной палубе поставить рамы, которые можно с борта на борт перекидывать и в них пихать или 16 Уранов или 64 Гермеса на 100 км. Гермес сможет быстрее насытить ПВО LCS до его подхода на дистанцию стрельбы и после пары попаданий к нему можно подпускать Ураны.
Хотя в идеале неплохо было бы создать компактные сверзвуковые ПКР на базе Х-31 и Х-59, думаю проблем нет создать ТПК, разгонник и приделать ГСН от уже существующих ракет. вобщем использовать модульность.
Проблемой останеться только защита от SLAM-ER и носителей пачек УАБ.
Против носителей пачек УАБ действенным и эффектиным в нашем случае средством будут истребители и фрегаты с полноценным коллективным ПВО с дистанцией до 150 км. Алепить на дешовый корвет серьезную ПВО это деньги на ветер.
А вот против ПКР это Пальмы корткие 96 и сотки и отдельной темой УАС для 100-мм АУ.
Или не менее 4-х штук 57-мм АУ с УАС + короткие 96 и сотки.
Что касается фрегата, то в свете грядущих БК на НК вероятных союзничков 16 Яхонтов и 32 ЗУР смотриться жидковато. Не находите?
uber> Что касается фрегата, то в свете грядущих БК на НК вероятных союзничков 16 Яхонтов и 32 ЗУР смотриться жидковато. Не находите?
Не находим. "Танки с танками не воюют!"
Не находим. "Танки с танками не воюют!"
Полл> Не находим. "Танки с танками не воюют!"
Я не про частные случаи, а вообще про низкую плотность залпа.
Я не про частные случаи, а вообще про низкую плотность залпа.
uber> Я не про частные случаи, а вообще про низкую плотность залпа.
По кому "низкую"? По лоханкам класса "Грифа"? Что LCS, что 20380 - корабли для войны вроде последнего Осетинского кризиса. Когда с одной стороны - катера и ЕЩЕ не додавленная авиация, плюс возможно - ДЭПЛ и БО. А с другой стороны - такие корабли плюс господство в воздухе.
По кому "низкую"? По лоханкам класса "Грифа"? Что LCS, что 20380 - корабли для войны вроде последнего Осетинского кризиса. Когда с одной стороны - катера и ЕЩЕ не додавленная авиация, плюс возможно - ДЭПЛ и БО. А с другой стороны - такие корабли плюс господство в воздухе.
Полл> По кому "низкую"? По лоханкам класса "Грифа"? Что LCS, что 20380 - корабли для войны вроде последнего Осетинского кризиса. Когда с одной стороны - катера и ЕЩЕ не додавленная авиация, плюс возможно - ДЭПЛ и БО. А с другой стороны - такие корабли плюс господство в воздухе.
Ну про низкую плотность я сказал про фрегат, а не корвет.
Что до корвета согласен. Но в свете последних успехов в ракетостроении стратегия "непрямых действий" похоже опять во всю канает. и неровен час LCS с 20380 где-нибудь да встретятся. Скандал будет почище чем с Горшковым. Ведь корветок беззуб и безрук против LCS. Да и бабло опять же побеждает все. Аналогов LSC уже не один десяток предлагается на рынке. Чем наши "эф - фиктиные хозяйственники" торговать собираются?
Ну про низкую плотность я сказал про фрегат, а не корвет.
Что до корвета согласен. Но в свете последних успехов в ракетостроении стратегия "непрямых действий" похоже опять во всю канает. и неровен час LCS с 20380 где-нибудь да встретятся. Скандал будет почище чем с Горшковым. Ведь корветок беззуб и безрук против LCS. Да и бабло опять же побеждает все. Аналогов LSC уже не один десяток предлагается на рынке. Чем наши "эф - фиктиные хозяйственники" торговать собираются?
uber> Что до корвета согласен. Но в свете последних успехов в ракетостроении стратегия "непрямых действий" похоже опять во всю канает. и неровен час LCS с 20380 где-нибудь да встретятся. Скандал будет почище чем с Горшковым. Ведь корветок беззуб и безрук против LCS.
Против какого LCS? Ты забываешь, что это:
1) корабль модульного оснащения. Причем основной вариант загрузки - вертушки для ПЛО и диверсионно-десантных операций. То есть модули NLOS у него могут на борту оказаться только в том случае, если этот корабль специально оснащен для ударной операции.
2) LCS на сегодня 2 основных проекта. То, что ты переисляешь - оснащение проекта-"тримарана". На сегодня более успешен проект - "классика", на котором подобных систем нет.
uber> Да и бабло опять же побеждает все. Аналогов LSC уже не один десяток предлагается на рынке. Чем наши "эф - фиктиные хозяйственники" торговать собираются?
Аналогов - ОдЫн штуки ровным счетом: шведский, он же прообраз LCS-"классики", ИМХО. Кетайско-турецкие подДелки просьба не показывать.
Вот чем и для чего наши торговать собираются - это вопрос интересный.
Еще интереснее вопрос - что наши собираются на вооружение ставить и в каком количестве.
Против какого LCS? Ты забываешь, что это:
1) корабль модульного оснащения. Причем основной вариант загрузки - вертушки для ПЛО и диверсионно-десантных операций. То есть модули NLOS у него могут на борту оказаться только в том случае, если этот корабль специально оснащен для ударной операции.
2) LCS на сегодня 2 основных проекта. То, что ты переисляешь - оснащение проекта-"тримарана". На сегодня более успешен проект - "классика", на котором подобных систем нет.
uber> Да и бабло опять же побеждает все. Аналогов LSC уже не один десяток предлагается на рынке. Чем наши "эф - фиктиные хозяйственники" торговать собираются?
Аналогов - ОдЫн штуки ровным счетом: шведский, он же прообраз LCS-"классики", ИМХО. Кетайско-турецкие подДелки просьба не показывать.
Вот чем и для чего наши торговать собираются - это вопрос интересный.
Еще интереснее вопрос - что наши собираются на вооружение ставить и в каком количестве.
Полл> 2) LCS на сегодня 2 основных проекта. То, что ты переисляешь - оснащение проекта-"тримарана". На сегодня более успешен проект - "классика", на котором подобных систем нет.
// www.lenta.ru
Fredom вроде и есть классика. И по впечателению модуль на 60 ракет будет стандартом. А в мишшин бэе можно будет загрузить еще 180 ракет.
Что мешает в том же мишшин бэе положить штучки 4-ре сламера? Даже если будет чисто тральщик или спецназоносец, все рарвно их кому-то прикрывать надо. То есть практически в любой операции будет ударный вариант.
Полл> Вот чем и для чего наши торговать собираются - это вопрос интересный.
Полл> Еще интереснее вопрос - что наши собираются на вооружение ставить и в каком количестве.
По моему всякую шнягу. Крейсерские ЗУР на корвет, ПКР "противопиратские" и прочее г.
Отсюда вопрос:
1. В каком состоянии Гермес?
Наскольк осложно и дорого (ориентировочно) было бы его довести до ума используя готове узлы и модули.
2. Возможно ли создание на базе антирадарок Х-31, Х-58 сверхзвуковых, компактных ПКР (компактных настолько, что бы на корвет их штук по 16 минимум влазило) способных хотя бы "обновить табло" ударному, да и любому другому LCS. возможна ли вообще сейчас модульная "склейка" эффективных ПКР из имеющихся, освоенных и испытанных компонент?
3. Ну и в случае если нарветься сможет ли корвет отбиться от PAM? LAM как я понял настолько дозвуковая. что ее бояться могут только штабные сараи и то не прикрытые даже охраной из водил и адьютантов.
4. Возможно ли такие ракеты как Х-31, Х-58 и Х-59 засунуть в УПУ? И возможно ли из Х-59 зделать аналог LAM? компактность конечно ниже среднего, но на корвет десятка три-четыре влезет на место перед рубкой а нам больше и не надо. Нам же не проецировать силу на глобус, нам проектор подровнять:)
Lenta.ru: Оружие: Американский корабль испытает оружие будущего
Корабль ВМС США Freedom получит автоматическую ракетную установку NLOS-LS, созданную в рамках программы Боевые системы будущего. Она оснащена ракетами, которые могут уничтожать цели, одновременно выполняя некоторые функции беспилотных летательных аппаратов, и высокоточными снарядами с лазерным наведением.// www.lenta.ru
Fredom вроде и есть классика. И по впечателению модуль на 60 ракет будет стандартом. А в мишшин бэе можно будет загрузить еще 180 ракет.
Что мешает в том же мишшин бэе положить штучки 4-ре сламера? Даже если будет чисто тральщик или спецназоносец, все рарвно их кому-то прикрывать надо. То есть практически в любой операции будет ударный вариант.
Полл> Вот чем и для чего наши торговать собираются - это вопрос интересный.
Полл> Еще интереснее вопрос - что наши собираются на вооружение ставить и в каком количестве.
По моему всякую шнягу. Крейсерские ЗУР на корвет, ПКР "противопиратские" и прочее г.
Отсюда вопрос:
1. В каком состоянии Гермес?
Наскольк осложно и дорого (ориентировочно) было бы его довести до ума используя готове узлы и модули.
2. Возможно ли создание на базе антирадарок Х-31, Х-58 сверхзвуковых, компактных ПКР (компактных настолько, что бы на корвет их штук по 16 минимум влазило) способных хотя бы "обновить табло" ударному, да и любому другому LCS. возможна ли вообще сейчас модульная "склейка" эффективных ПКР из имеющихся, освоенных и испытанных компонент?
3. Ну и в случае если нарветься сможет ли корвет отбиться от PAM? LAM как я понял настолько дозвуковая. что ее бояться могут только штабные сараи и то не прикрытые даже охраной из водил и адьютантов.
4. Возможно ли такие ракеты как Х-31, Х-58 и Х-59 засунуть в УПУ? И возможно ли из Х-59 зделать аналог LAM? компактность конечно ниже среднего, но на корвет десятка три-четыре влезет на место перед рубкой а нам больше и не надо. Нам же не проецировать силу на глобус, нам проектор подровнять:)
uber> Fredom вроде и есть классика. И по впечателению модуль на 60 ракет будет стандартом. А в мишшин бэе можно будет загрузить еще 180 ракет.
Неправильное впечатление. Схему и вид LCS "Freedom" тут уже постили. Нет у него места под модули лишнего - их можно поставить лишь заместо чего-либо.
uber> По моему всякую шнягу. Крейсерские ЗУР на корвет, ПКР "противопиратские" и прочее г.
Вот про противопиратские ПКР - это ты зря. Очень нужная и востребованная сейчас вещь.
uber> 1. В каком состоянии Гермес?
Вертолетный вариант испытывали. Но как я знаю, сейчас проект "лежит".
uber> 2. Возможно ли создание на базе антирадарок Х-31, Х-58 сверхзвуковых, компактных ПКР (компактных настолько, что бы на корвет их штук по 16 минимум влазило) способных хотя бы "обновить табло" ударному, да и любому другому LCS. возможна ли вообще сейчас модульная "склейка" эффективных ПКР из имеющихся, освоенных и испытанных компонент?
Первый пункт - "Да". Тех же "Ониксов" без проблем на любой наш РКА 16 штук влезет. Индусы по 16 "Брамосов" ставят на свои фрегаты.
Второй пункт - "Нет", ИМХО. Такая "склейка" близка по сложности созданию нового изделия.
uber> 3. Ну и в случае если нарветься сможет ли корвет отбиться от PAM? LAM как я понял настолько дозвуковая. что ее бояться могут только штабные сараи и то не прикрытые даже охраной из водил и адьютантов.
Пока что цели успешно поражаются и дозвуковыми ПКР. Так что у тебя опасный оптимизм в отношении ПРО НК.
uber> 4. Возможно ли такие ракеты как Х-31, Х-58 и Х-59 засунуть в УПУ? И возможно ли из Х-59 зделать аналог LAM? компактность конечно ниже среднего, но на корвет десятка три-четыре влезет на место перед рубкой а нам больше и не надо. Нам же не проецировать силу на глобус, нам проектор подровнять:)
Чтобы подравнять проектор, достаточно пару "Ониксов" повесить на Су-27СМ.
Ну или замаскировать на местности в "Бастионе".
Не требуется БК для топления всего 6-го флота США на корабле, которому максимум повезет выйти на дальность пуска по единственному эсминцу, максимум крейсеру. Самый возможный максимум - соединение из 2-3 НК.
То есть, ИМХО, на сегодня БК в 8 ПКР класса "Оникс" - достаточен для любого НК. А для 90-99% задач достаточен БК в 8 "Уранов".
Неправильное впечатление. Схему и вид LCS "Freedom" тут уже постили. Нет у него места под модули лишнего - их можно поставить лишь заместо чего-либо.
uber> По моему всякую шнягу. Крейсерские ЗУР на корвет, ПКР "противопиратские" и прочее г.
Вот про противопиратские ПКР - это ты зря. Очень нужная и востребованная сейчас вещь.
uber> 1. В каком состоянии Гермес?
Вертолетный вариант испытывали. Но как я знаю, сейчас проект "лежит".
uber> 2. Возможно ли создание на базе антирадарок Х-31, Х-58 сверхзвуковых, компактных ПКР (компактных настолько, что бы на корвет их штук по 16 минимум влазило) способных хотя бы "обновить табло" ударному, да и любому другому LCS. возможна ли вообще сейчас модульная "склейка" эффективных ПКР из имеющихся, освоенных и испытанных компонент?
Первый пункт - "Да". Тех же "Ониксов" без проблем на любой наш РКА 16 штук влезет. Индусы по 16 "Брамосов" ставят на свои фрегаты.
Второй пункт - "Нет", ИМХО. Такая "склейка" близка по сложности созданию нового изделия.
uber> 3. Ну и в случае если нарветься сможет ли корвет отбиться от PAM? LAM как я понял настолько дозвуковая. что ее бояться могут только штабные сараи и то не прикрытые даже охраной из водил и адьютантов.
Пока что цели успешно поражаются и дозвуковыми ПКР. Так что у тебя опасный оптимизм в отношении ПРО НК.
uber> 4. Возможно ли такие ракеты как Х-31, Х-58 и Х-59 засунуть в УПУ? И возможно ли из Х-59 зделать аналог LAM? компактность конечно ниже среднего, но на корвет десятка три-четыре влезет на место перед рубкой а нам больше и не надо. Нам же не проецировать силу на глобус, нам проектор подровнять:)
Чтобы подравнять проектор, достаточно пару "Ониксов" повесить на Су-27СМ.
Ну или замаскировать на местности в "Бастионе".
Не требуется БК для топления всего 6-го флота США на корабле, которому максимум повезет выйти на дальность пуска по единственному эсминцу, максимум крейсеру. Самый возможный максимум - соединение из 2-3 НК.
То есть, ИМХО, на сегодня БК в 8 ПКР класса "Оникс" - достаточен для любого НК. А для 90-99% задач достаточен БК в 8 "Уранов".
Полл> Первый пункт - "Да". Тех же "Ониксов" без проблем на любой наш РКА 16 штук влезет. Индусы по 16 "Брамосов" ставят на свои фрегаты.
Это на какие? 16 уранов на их фрегатах видел, а 16 брамосов, по моему круто, если не ВПУ.
На катера тоже далеко не все. На миражи 12. На молнии максимум 8, вместо 4х москитов или термитов.
Это на какие? 16 уранов на их фрегатах видел, а 16 брамосов, по моему круто, если не ВПУ.
На катера тоже далеко не все. На миражи 12. На молнии максимум 8, вместо 4х москитов или термитов.
uber> Это на какие? 16 уранов на их фрегатах видел, а 16 брамосов, по моему круто, если не ВПУ.
А "Уранов" у индусов нет. Ты видел ПУ "Брамосов" - "совместных Ониксов".
uber> На катера тоже далеко не все. На миражи 12. На молнии максимум 8, вместо 4х москитов или термитов.
Ну и зачем им больше?
А "Уранов" у индусов нет. Ты видел ПУ "Брамосов" - "совместных Ониксов".
uber> На катера тоже далеко не все. На миражи 12. На молнии максимум 8, вместо 4х москитов или термитов.
Ну и зачем им больше?
Полл>> А "Уранов" у индусов нет...
? ? ?
А это что?
? ? ?
А это что?
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977> А это что?
Мда, прогнал я, однако... Сорри, был неправ.
"Оникс" в ТПК примерно 4 тонны.
Мда, прогнал я, однако... Сорри, был неправ.
"Уран-Э", корабельный ракетный комплекс с противокорабельной крылатой ракетой типа Х-35 — ОРУЖИЕ РОССИИ, Информационное агентство
// www.arms-expo.ru"Оникс" в ТПК примерно 4 тонны.
Кстати что давно ничего не слышно о следующем 20380 "Сообразительном" вроде планировался к сдаче в 2008-2009 только что-то глухо?? Интересно в каком сечас состоянии Стерегущий, вроде в ноябре 2007 введен в строй а к месту постоянного базирования на Север так и не переведен, в походах, учениях не участвует? А его работу около Сомали будет выполнять БПК - вот уж действительно смешно создавали корабль для охоты за ПЛ, а гоняем им пиратов, скоро их (пиратов) у нас и 1164 и 1144 гонять станут )))))
card1111> Кстати что давно ничего не слышно о следующем 20380 "Сообразительном" вроде планировался к сдаче в 2008-2009 только что-то глухо??
Как я понимаю, сейчас идет нехилая грызня о будущем комплексе вооружения корветов. 1 БМ ЗРАКа мало, плюс нормально работать ему Ак-100 не дает, нормальной РЛС обзорной тоже нет. Зато есть желание воткнуть на корвет "Полимент" у группы товарищей. А то, что БК будет малый (16 "соток") или от ПКРК придеться отказываться - это эту группу товарищей не волнует.
Как я понимаю, сейчас идет нехилая грызня о будущем комплексе вооружения корветов. 1 БМ ЗРАКа мало, плюс нормально работать ему Ак-100 не дает, нормальной РЛС обзорной тоже нет. Зато есть желание воткнуть на корвет "Полимент" у группы товарищей. А то, что БК будет малый (16 "соток") или от ПКРК придеться отказываться - это эту группу товарищей не волнует.
card1111> Кстати что давно ничего не слышно о следующем 20380 "Сообразительном" вроде планировался к сдаче в 2008-2009 только что-то глухо?? Интересно в каком сечас состоянии Стерегущий, вроде в ноябре 2007 введен в строй а к месту постоянного базирования на Север так и не переведен, в походах, учениях не участвует? А его работу около Сомали будет выполнять БПК - вот уж действительно смешно создавали корабль для охоты за ПЛ, а гоняем им пиратов, скоро их (пиратов) у нас и 1164 и 1144 гонять станут )))))
"Стерегущий" сдан флоту в ноябре 2007, а введён в строй лишь в феврале 2008 в состав БФ, куда он заранее и планировался, если верить флотским начальникам, заявлявшим про это. Про СФ начальники ничего не говорили, это лишь газетный трёп.
В учениях участвовал.
Сомали - это не работа для корабля водоизмещением всего 2220т с автономностью 15 суток, созданного для службы в ближней морской, а не океанской зоне. БПК создан для службы именно в океанской зоне и по своим ТТХ подходит для означенной задачи. Специально никто не строит кораблей для охоты за пиратами, а у БПК есть возможности не только боротся с ПЛ, но и выполнять задачи охраны в тои числе и от пиратов. 1164 и 1144 этим заниматься не будут, их возможности в этом деле не выше, чем у БПК или СКР, а стоимость такой "услуги" гораздо выше.
"Стерегущий" сдан флоту в ноябре 2007, а введён в строй лишь в феврале 2008 в состав БФ, куда он заранее и планировался, если верить флотским начальникам, заявлявшим про это. Про СФ начальники ничего не говорили, это лишь газетный трёп.
В учениях участвовал.
Сомали - это не работа для корабля водоизмещением всего 2220т с автономностью 15 суток, созданного для службы в ближней морской, а не океанской зоне. БПК создан для службы именно в океанской зоне и по своим ТТХ подходит для означенной задачи. Специально никто не строит кораблей для охоты за пиратами, а у БПК есть возможности не только боротся с ПЛ, но и выполнять задачи охраны в тои числе и от пиратов. 1164 и 1144 этим заниматься не будут, их возможности в этом деле не выше, чем у БПК или СКР, а стоимость такой "услуги" гораздо выше.
Полл> Как я понимаю, сейчас идет нехилая грызня о будущем комплексе вооружения корветов. 1 БМ ЗРАКа мало, плюс нормально работать ему Ак-100 не дает, нормальной РЛС обзорной тоже нет. Зато есть желание воткнуть на корвет "Полимент" у группы товарищей. А то, что БК будет малый (16 "соток") или от ПКРК придеться отказываться - это эту группу товарищей не волнует.
Грызня, как я понял, уже завершена, все решения в конце октября приняты. 12 "96-ых" и точка. ПКРК естественно будет. Хотя из сообщений, опубликованных в прессе, я так и не понял, с какого таки корпуса К-к-М заменяют на Р-т, вроде хотели уже со второго, но весь трёп с указанием сроков спуска шёл вокруг "Стойкого", а это - четвёртый корпус. Хотя, могли и поменять им имена, чтобы окончательно запутать всех...
Грызня, как я понял, уже завершена, все решения в конце октября приняты. 12 "96-ых" и точка. ПКРК естественно будет. Хотя из сообщений, опубликованных в прессе, я так и не понял, с какого таки корпуса К-к-М заменяют на Р-т, вроде хотели уже со второго, но весь трёп с указанием сроков спуска шёл вокруг "Стойкого", а это - четвёртый корпус. Хотя, могли и поменять им имена, чтобы окончательно запутать всех...
Dolphin69> 12 "96-ых" и точка.
Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Dolphin69>> 12 "96-ых" и точка.
Scar> Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Ну на французкие Говинд будут ставить до 16 Астер-15, так что это нормально.Вопрос будет ли возможно потом на место каждая 9М96 поставить 4 9М100?
Scar> Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Ну на французкие Говинд будут ставить до 16 Астер-15, так что это нормально.Вопрос будет ли возможно потом на место каждая 9М96 поставить 4 9М100?
Dolphin69>>> 12 "96-ых" и точка.
Scar>> Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Mitko> Ну на французкие Говинд будут ставить до 16 Астер-15, так что это нормально.Вопрос будет ли возможно потом на место каждая 9М96 поставить 4 9М100?
Собственно, я к чему и спросил, правда не конкретизировал - виноват. Не великовата ли 9М96 для 20380? Может лучше что то поменьше, да боезапас побольше?
Scar>> Стоп - речь идет о 9М96? Всего 12 ракет???
Mitko> Ну на французкие Говинд будут ставить до 16 Астер-15, так что это нормально.Вопрос будет ли возможно потом на место каждая 9М96 поставить 4 9М100?
Собственно, я к чему и спросил, правда не конкретизировал - виноват. Не великовата ли 9М96 для 20380? Может лучше что то поменьше, да боезапас побольше?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mitko>> Ну на французкие Говинд будут ставить до 16 Астер-15, так что это нормально.Вопрос будет ли возможно потом на место каждая 9М96 поставить 4 9М100?
Scar> Собственно, я к чему и спросил, правда не конкретизировал - виноват. Не великовата ли 9М96 для 20380? Может лучше что то поменьше, да боезапас побольше?
Ничего современного, более мелкого чем 9М96 нет. Насколько мне известно 9М100 еще разработавается.
Scar> Собственно, я к чему и спросил, правда не конкретизировал - виноват. Не великовата ли 9М96 для 20380? Может лучше что то поменьше, да боезапас побольше?
Ничего современного, более мелкого чем 9М96 нет. Насколько мне известно 9М100 еще разработавается.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
