Арестована 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой

В штате Огайо было возбуждено дело против 15-летней школьницы, которую обвиняют в том, что она сфотографировала себя обнаженной с помощью мобильного телефона
 
1 5 6 7 8 9 10 11

Mishka

модератор
★★★

russo> То есть к закону претензий нет? Вот и ладушки. То что я сабж считаю маразмом уже сказал не раз и не два.

Конечно, есть. Точнее к его интерпретации. Кто и как определит художественную ценность? Напомню, что в США тебе официально никто не может сказать, что таланта у тебя нет. :P Остальные пункты девка не выполнила? Значит в пень прокурора.

russo> до суда дело еще не дошло вроде как. Девку арестовали, держат под домашним арестом. Согласно закону. Суд присяжных решит виновна она или нет.

Нет. Не согласно. Т.к. они официально не доказали, что художественной ценности нет. По секрету — и не докажут.
 3.0.43.0.4

Mishka

модератор
★★★

russo> Если у вас есть другой вариант определения зрелости — предлагайте. Критиковать я тоже очень хорошо умею.

А чего тут такого — решаем в каждом случае индивидуально. Создадим набор критериев и вперёд. Просто будет затратно. Вот и не хотят.

russo> А еще лучше — предложите закон чтобы маразмов подобных сабжу не было.
Маразмы будут. Просто их должно быть мало. Потому и хорошо прецедентное право. :P Надо, чтобы этому прокурору настукали по башке. Будет думать в следующий раз.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> Насколько я понимаю, распространение порнографии в США тоже запрещено, или нет?

Нет. Можешь покупать совершенно официально. Даже кабельные каналы есть.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> 64% - чуть меньше квалифицированного большинства ;)
Ром, контора зарегистрирована в США не означает, что сервера в США. А сервера подчиняются закону той страны, где они размещены. Поэтому твоя статистика не совсем верна.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

AGRESSOR> "Судьи тоже люди..." (с) Задорнов. Лобби у порноиндустрии серьезное, видать...
Лоби — это принятие законов. :) А не их интерпретация.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Лоби — это принятие законов. :) А не их интерпретация.

Миша, следи за нитью повествования. О том и речь, что законы принимают соответственные.
 

Mishka

модератор
★★★

russo> Не в данном случае. Доказать что фотки девушки классифицируются как obscene material - как два пальца, имхо.
Нет. Не доказать, что там нет художественной ценности.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

AGRESSOR> Миша, следи за нитью повествования. О том и речь, что законы принимают соответственные.
Следи сам — суд не дал. Есть иерархия законов — что может делать испольнительная, что может законодательная, что может юридическая. Верховный суд не дал принять закон, как противоречащий конституции, ЕМНИП. Лоби (другое) как раз было за принятие закона. А вот юридическая часть сказала — в лес, не имеете прав.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Следи сам — суд не дал.

Мишаня, ты следи. Пытались приравнять производство порнографии к проституции - т.е. к незаконной деятельности. Со всеми вытекающими. Суд не дал. Кому выгодно? Кто это пролоббировал?
 
MD Wyvern-2 #10.12.2008 10:53  @Balancer#09.12.2008 22:34
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Сергей-4030>> .... Может, запретить секс как таковой? ... А вот буде выяснится, что ее опекун заставляет, вот тогда опекуна уже, действительно, на Колыму.
Balancer> Редкий случай, когда я в правовом вопросе во всём согласен с Сергеем. Да, именно так.

Да, я тоже не понял в чем фишка поначалу :F А оказалось - Сергей в данном вопросе стал на чисто республиканскую позицию :)
Так, что ничо удивительного, что даже я с ним согласен (правда не на 100%, чуток все же не так, но не будем портит праздник %))

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> И хостинг почти у всех - США. И снята порнуха на 50% в США.
russo> А вот тут за базар ответить бы не мешало

Вах, вах, баюсь, баюсь! :F
Кроме Роминых "опытов на коленке" существует и официальная статистика и именно по детской порнографии:

Главные источники детской порнографии - США и Россия » HelpHost - информация для хостинг провайдеров, реселлеров, панели управления хостингом, биллинг панели, статьи обзоры.

Правительства США и России призвали активнее бороться с детской порнографией в интернете. По данным британского фонда Internet Watch, 40% такого контента исходит из США, а 28% — из Рос

// www.helphost.ru
 




51% сайтов с детской порнографией находятся в США

США в первом полугодии заняла первое место по количеству сайтов, содержащих детскую порнографию.

// www.securitylab.ru
 


(оч. удачно -что б никто не кричал о том, что я якобы к США особо придераюсь ;))

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> А сколько % от общего числа было unknown? Интереса ради.

Я же выше и абсолютные цифры привёл. Всего unknown было 43/110 = 39%

И, повторю, это не какие-то неизвестные страны, это, либо неработающие сайты, либо то, что Linux'овый whois не детектит. Онайновый SmartWhois основную часть их нормально детектит. Просто в мелком тесте я это руками проделал, а в большом автоматическом - пришлось отфильтровать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mishka> Ром, контора зарегистрирована в США не означает, что сервера в США.

Неужели в США даже IP-блоки прикрыть не могут?

И, если на контору зарегистрирован незаконный сайт, находящийся за границей - неужели контора ответственности не несёт?
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

AGRESSOR> Мишаня, ты следи. Пытались приравнять производство порнографии к проституции - т.е. к незаконной деятельности. Со всеми вытекающими. Суд не дал. Кому выгодно? Кто это пролоббировал?

Ещё раз — лоббируют принятие законов, законодательную власть. А принять закон не дала юридическая ветвь. За лоббирование юридической ветви сажают в тюрьму. Дальше думай сам.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> Неужели в США даже IP-блоки прикрыть не могут?

Закон нужен. Да и IP прикрыть — это запретить доступ по нему? А так GoDaddy — регистрирует имена.

Balancer> И, если на контору зарегистрирован незаконный сайт, находящийся за границей - неужели контора ответственности не несёт?

Провайдеры, как и телефонные компании, по закону, за контент ответственности не несут. Поэтому тут приходится действовать хитрее. А прокуроры пока технически не особо разбираются, экспертов у них не так много. Ну и лоеры по этой причине съедят с какашками. Почему ты думаешь в UK сделали совет по регулированию контента на серверах, находящихся вне юрисдикции UK (привет файерволу из политического)?
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mishka> А так GoDaddy — регистрирует имена.

Там не имена, а IP проверяются. Имена я даже не смотрел.

Mishka> Провайдеры, как и телефонные компании, по закону, за контент ответственности не несут.

Здрасьте! А как же ряд дел с RIAA?
 
MD Wyvern-2 #10.12.2008 15:38  @Balancer#10.12.2008 15:29
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Balancer> Здрасьте! А как же ряд дел с RIAA?

Лавчонку то заколотили ;)

Lenta.ru: Интернет: RIAA запретили судиться с IP-адресами

Суд запретил Американской ассоциации звукозаписывающих компаний (RIAA) требовать личные данные студентов университета Нью Мехико и судиться с нарушителями авторских прав заочно. Суд постановил RIAA и руководству университета разработать удовлетворяющую всех стратегию, при которой нарушители авторских прав смогли бы представлять свои интересы в суде.

// www.lenta.ru
 



Особенно умилило:
_____________________________
Например, RIAA обвинила в распространении музыки семью, не имеющую компьютера, мертвого человека и 12-летнюю девочку, не имевшую никакого представления о файлообменных сетях.
_____________________________
Ну и:

Юристы хотят убить RIAA как класс

Сайт журнала «Хакер» : самый авторитетный ресурс рунета, посвященный вопросам информационной безопасности. Юристы хотят убить RIAA как класс

// www.xakep.ru
 



Конституцию то США слава Богу не либералы писали ;) а самые, что ни на есть здравомыслящие империалисты :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
RU Balancer #10.12.2008 15:43  @Wyvern-2#10.12.2008 15:38
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> Лавчонку то заколотили ;)

Только, вот, на днях на 8 килобаксов за 10 песен девчонку, больную панкреатитом осудили. У которой мать малоимущая. И теперь, вот, операция у оной под большим вопросом.
 
MD Wyvern-2 #10.12.2008 15:49  @Balancer#10.12.2008 15:43
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Лавчонку то заколотили ;)
Balancer> ... И теперь, вот, операция у оной под большим вопросом.

Да уж...
"и вот она, земная неустроенность,
диктует свой безжалостный закон:
когда одним прибавочная стоимость,
тогда другим с крутых яиц бульон..."(с)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Mishka> Проституция незаконна как способ зарабатывания денег. Просто трах со всеми подряд...

Михаил... Зачем писать, только за-ради того, что бы написать? ;)

КАК и что с проституцией конкретно в штатах — я не знаю. Вопрос был в том, что если некое деяние является незаконным то рассуждения о "мало ли, что, пусть идут лесом", тоже — "идут лесом". И все... :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
russo>> Так как, в таком случае ничего не делаем? Пусть девятилетний в порно будет, если согласен/согласна?
Mishka> А это не будет порно.

Критерием порнографиеческой продукции не является добровольность участия.

Mishka> Просто трах со всеми подряд — вполне законен.

Для совершеннолетних

Mishka> В данном случае — о тех случаях, которые попадают в тот же класс, что и описываемое дело.

То есть согласны с такой поправкой к нынешнему закону:

Непристойные материалы с участием несовершеннолетних можно свободно распространять в целях возбуждения сексуального интереса/коммерческой прибыли при условии что несовершеннолетний добровольно принял участие в данном материале и не возражает против его распространения.
 


Mishka> Конкретно, в этом случае порнографии нет.

Согласно действующему законодательству штата Огайо - есть.

Чисто по человечески - тоже есть.

Mishka> Кто и как определит художественную ценность?

Суд, с помощью приглашенных экспертов. Я думаю.

russo>> Если у вас есть другой вариант определения зрелости — предлагайте. Критиковать я тоже очень хорошо умею.
Mishka> А чего тут такого — решаем в каждом случае индивидуально. Создадим набор критериев и вперёд.

Какие именно критерии? Они должны быть универсальными, один тест на всю страну.

Mishka> Маразмы будут. Просто их должно быть мало.

А их и есть мало. Что, много случаев подобных сабжу что ли?
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Чисто по человечески - тоже есть.

Руссо... Еще раз, прежде чем отвечать "нам", ответьте себе — ЗАЧЕМ нужен закон о ДП и КОГО и ОТ ЧЕГО он должен защищать. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Mishka>> Просто трах со всеми подряд — вполне законен.
russo> Для совершеннолетних

А несовершеннолетних сажают? Или сразу за шею вешают при расстреле на электрическом стуле в газовой камере на каторге с лишением на 10 лет политических прав и симбирской ссылкой? :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 
Wyvern-2> Кроме Роминых "опытов на коленке" существует и официальная статистика и именно по детской порнографии:

Эти два огрызка на русском языке — источники? Низачот. Например смотрим ссылку 51% сайтов с детской порнографией находятся в США и видим "Internet Watch Federation". Прикол в том что организации с таким именем — не существует, есть Internet Watch Foundation. Вывод - статья писалась дебилами которые даже название организации откопипейстить правильно не могут, доверия к ней никакого. Вторая ссылка и вовсе хрен знает что, данные не пойми откуда. Где они свои 40% накопали - хз.

Уж не говорю что 40% и 50% из этих статеек все равно под "почти вся" не подходят, да и подтверждения того что "50% ДП делается в США" нет. Ну да это мелочи жизни.

В общем дайте ссылку на хостинговые данные от самой IWF (причем именно хостниговые, а не количество жалоб по странам), а не на "данные" рунетовских перепунов у которых концы с концами не сходятся; ну или таки следите за базаром.
 
minchuk> КОГО

Детей

minchuk> ОТ ЧЕГО

От трамв и калеченья психики
 
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru