Нефть - часть 2

 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
еще одна теория по возникновению нефти

Новости науки и техники: новые технологии, наука, оружие, авиация, космос, автомобили

Журнал «Популярная механика». Новости науки и техники, последние события: автомобили, технология, энергетика, авиация и космос. Интересные статьи об оружии, невероятные факты и удивительные научные изобретения. Тест-драйвы, фотографии, обои и конкурс

// www.popmech.ru
 
 3.0.33.0.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Джентльмены!!!

Убедительная просьба не ошибаться топиками!!!

Этот топик - в Научно-техническом. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А про цены - есть другой топик, в Политическом.
 2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Для особо непонятливых объясняю: есть топик "Нефть опять 25...".
Нефть опять 25...

Со всеми постами, сводящимися к "сегодня 50" или "сегодня 148" - ТУДА. Сколько угодно.

Этот топик - в НАУЧНОМ форуме. Сиречь здесь если и говорить о ценах - то о связи их с некоей объективной реальностью (объёмы добычи, технологии, трудности, проблемы, завязанные стоимость, завязка объёмов на цену, и т.д.)

Что еще кому неясно?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Все сообщения, где были помянуты доллары, цена, себестоимость — искать в теме, указанной Факиром.
 3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★★
блин, в порядке оффтопа - есть у кого таблица можностей электроэнергетики по странам? хотя бы по крупным. Ну не могу найти - всё перерыл!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Данные не позднее 2005 года. Возможно, они относятся к 2004 или раньше.
Слайд не совсем про то, но мощности на нём тоже есть.

"ВНП пропорционален мощности энергетики страны"
Прикреплённые файлы:
 
 2.0.0.82.0.0.8

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Данные не позднее 2005 года. Возможно, они относятся к 2004 или раньше.

Гм, я находил по РФ цифру в 219 гигаватт...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> Гм, я находил по РФ цифру в 219 гигаватт...

Аналогично. Двухлетней давности - что-то около 200.
Возможно, это не только электро, а вообще энергетика - выработка энергии с теплом и всем прочим.
Или американские авторы чего-то накосячили.
 2.0.0.82.0.0.8
EE Татарин #22.11.2008 19:53  @BrAB#22.11.2008 19:04
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
BrAB> блин, в порядке оффтопа - есть у кого таблица можностей электроэнергетики по странам? хотя бы по крупным. Ну не могу найти - всё перерыл!
Производство - не мощность, но в некотором смысле оно гораздо полезнее.

List of countries by electricity production - Wikipedia, the free encyclopedia

List of countries by electricity production
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article's factual accuracy may be compromised due to out-of-date information. Please help improve the article by updating it. There may be additional information on the talk page. (December 2011)
This is a list of countries by electricity production mostly based on The World Factbook [1].


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Судя по цифрам, очень похоже на то, что на приведенном мной графике на самом деле именно выработка электроэнергии и есть, просто подписи неправильные - не гигаватты, а именно что произведенные киловатт-часы :)
 2.0.0.82.0.0.8
RU BrAB #22.11.2008 20:05  @Татарин#22.11.2008 19:53
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> блин, в порядке оффтопа - есть у кого таблица можностей электроэнергетики по странам? хотя бы по крупным. Ну не могу найти - всё перерыл!
Татарин> Производство - не мощность, но в некотором смысле оно гораздо полезнее.
Татарин> List of countries by electricity production - Wikipedia, the free encyclopedia

это киловатт-часы за год?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4
EE Татарин #22.11.2008 20:36  @BrAB#22.11.2008 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
BrAB> это киловатт-часы за год?
Ну да. Там же написано. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.43.0.4
EE Татарин #22.11.2008 20:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Впрочем, вот, есть веселее:
http://www.bp.com/liveassets/bp_internet/globalbp/...
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.43.0.4

au

   
★★☆
Сводная таблица по разным альтернативным источникам нефтепродуктов (как я понял) в виде сравнительной цены за баррель нефти. Качество какое есть.
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Ведмедь #11.12.2008 13:58
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Очередная установка по производству бензина за 5 рублей из бурого угля. От ГРЦ им. Макеева.

 
RU vvu #18.12.2008 22:04  @Ведмедь#11.12.2008 13:58
+
-
edit
 

vvu

опытный

Ведмедь> Очередная установка по производству бензина за 5 рублей из бурого угля. От ГРЦ им. Макеева.
Ведмедь> Челябинский рабочий - "Бензин по пять рублей"

Ведмедь, но ведь отсюда только два выхода: либо не пять рублей, либо всеобщий заговор бензиновой мафии ?
Чтоб не было следов — повсюду подмели...© ВСВ Всё так и должно быть. Так и должно быть всё... © Тико Утеряны лишь оригиналы ПЛЁНОК на которых они были сделаны. © Старый  6.06.0
RU yuu2 #19.12.2008 09:01  @Ведмедь#11.12.2008 13:58
+
-
edit
 

yuu2

опытный

Ведмедь> Очередная установка по производству бензина за 5 рублей из бурого угля. От ГРЦ им. Макеева.

Ну если вчитаться чуть подробнее, то не из угля, а из мазута. Процесс гидрогенизации мазута с получением более светлых фракций. Уголь использован исключительно в качестве источника водорода через производство синтез-газа. А собственно сырьём является мазут.

При попытке выгнать по данной технологии "готовый продукт" из мазута будет процентов 40 в соляро-подобной форме, процентов 50 в форме битума и тех.углерода и ещё процентов 10 газообразных соединений (от метана и дальше). Но водород (уголь) потребуются в немерянных количествах. Тем более, что в их схеме отсутствуют системы рециркуляции непрореагировавших компонентов. (А турбогазодувки для 500 градусного водорода могут вообще выйти золотыми)

Так что задекларированные 4,5 рубля за кг бензина - полнейшая фантастика.

***

Производство жидких фракций непосредственно из угля (а не из мазута, как описано по ссылке) было вполне реализовано в Тульской области. Владельцы не озолотились :(
 6.06.0
19.12.2008 09:05, Татарин: +1: Просто так.

MIKLE

старожил
★☆
а чем обычный крекинг мазута неугодил? тоже самое одна часть превращается в асфальт, другая в солярку или безнзин в зависимости от параметров цикла...

если из угля то напрямую 98-й и б100 по ф-т...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.192.0.0.19

yuu2

опытный

MIKLE> а чем обычный крекинг мазута неугодил?

Тем, что мазут - сам по себе продукт крекинга. Катализом и пр. можно из него "выгнать" пару лишних долей процента, но по сравнению с более лёгкими фракциями мазут беднее водородом. И комбинация гидрогенизации с повторным крекингом (крекингом продукта крекинга - мазута) позволяет из килограмма мазута/угля получить бОльший выход лёгких фракций, чем просто повторно крекингуя.
 6.06.0

MIKLE

старожил
★☆
yuu2> Тем, что мазут - сам по себе продукт крекинга. Катализом и пр. можно из него "выгнать" пару лишних долей процента,

ну хз... на нормальных НПЗ мазут крекингуют весь... и там не доли процента, а десятки...

на выходе правда асфальт с минимумом водорода, но зато безо всяких заморочек, в одну стадию...

а асфальт на судовые малообортники идёт...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.192.0.0.19
MD>..."Полтора года назад прошла в бюллетене информация, что компания ХХХ собирается начать работы по использованию электрической индукциии для подземного разогрева тяжелой нефти в песках, а сейчас их представаитель вон за тем столиком мне сказал, что у них уже на 16 скважинах в районе Атабаски работают опытно-промышленные установки второго поколения, а здесь выставлена опытная установка третьего поколения (обешаная стоимость извлечения нефти из скважины - 6 долларов за баррель при сегодняшних ценах на электричество) ".

Китай и кризис

  Сложное оборудование мож они еще и не делают, но будут. И не только трусы делают уже: Гудок.RU - Новости железнодорожного, автомобильного, авиационного, водного транспорта, машиностроения и логистики// gudok.ru  "Реконструкцию прокатного цеха с установкой рельсобалочного стана на Челябинском металлургическом комбинате проведет китайская корпорация Minmetals Engineering" Да, оборудование будет Даниэли, но строить такой объект все равно пошивщикам трусов не доверят.  инфо  инструменты энди> Здря ,кое что делают станки тож делают (комплектуха импортная),но и мы это умеем делать))),электроника на мой взгляд лучше у них(массовая) короче во многом нам их надо догонять,сотики-фотики же делшают ,а мы нет(((( Не путать тупую сборку с разработкой и внедрением в производство, ага? // Дальше — www.balancer.ru
 
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
MD Serg Ivanov #23.01.2009 13:09  @MIKLE#19.12.2008 11:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
MIKLE> на выходе правда асфальт с минимумом водорода, но зато безо всяких заморочек, в одну стадию...
MIKLE> а асфальт на судовые малообортники идёт...
?!
Гост

даже мазут не идёт в судовые малооборотные дизели..
 3.0.53.0.5
RU MIKLE #23.01.2009 16:04  @Serg Ivanov#23.01.2009 13:09
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
S.I.> даже мазут не идёт в судовые малооборотные дизели..

вы бы ещё довоенный гост привели.

гуглить "остаточные топлива" и RMH/RMK700. инфы вагон.
_____________
зы 2 yuu2
мазут таки остаток после перегонки а не крекинга.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
+9
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
>>Во вторых чтобы сделать то, о чем ты говоришь - надо запороть с трудом восстановленные после войны скважины, "распахнув" их на полную. Это их считай убьет - они после такого обводняются. Компании - операторы будут не в восторге, мягко говоря... В третьих - Ирак похоже и так добывает столько сколько может. Захочет рвануть - порвет попу и угробит нефтепромыслы как РФ в середине 80х-начале 90х. Так что не согласится...
Bredonosec> А разве не воду закачивают вниз, чтоб давление поддерживать?
Bredonosec> Нефть-то всё равно поверху...
Bredonosec> Впрочем, вариант "сколько могут уже добывают" - может быть..
Bredonosec> А насчет убийства промыслов можно подробнее? Пусть в другой теме, где буровики, или нефть - как пожелаешь.
По просьбе Кости. Небольшой нефтяной ликбез или как уделать нефтепромысел благими намерениями...
Значит дело в следующем: Дебит нефтяной скважины регулируется проходным диаметром штуцера на устье (если скважина фонтанирует) или производительностью насоса (если способ добычи - механический). Чтобы увеличить дебит - надо увеличить диаметр штуцера или производительность насоса. Это увеличивает депрессию на пласт (перепад между пластовым и забойным давлением). Больше депрессия - больше дебит скважины. Казалось бы - все просто. Делай депрессию предельной - и качай сколько сможешь... Но! Ага именно - тут есть "Но!" и не одно...
Везде (ну почти) рядом с нефтяными пластами находятся пласты, заполненные водой. Это может быть один пласт, в котором снизу вода, а сверху нефть или несколько пластов переслоенных тонкими глинистыми перемычками - но вода всегда рядом... И когда депрессия на пласт увеличивается - вода подходит ближе к забою нефтяной скважины. В пласте, при работе скважины образуется депрессионная воронка и чем она больше, тем выше шансы подтянуть воду к забою нефтяной скважины. А у воды, чтоб вы знали - фазовая проницаемость выше чем у нефти. И по пласту она движется быстрее. И если вы ее подтянули к скважине - так просто вы от нее уже не избавитесь. Чем дольше будет работать обводненная скважина - тем больше воды будет в ее продукции, и тем меньше нефти... Потому что поступающая вода будет промывать в пласте каналы, свободные от нефти, и по ним рваться к забою скважины... Соответственно, чем больше нефти пытаются получить из скважины - тем больше шанс убить скважину нафиг. То-то радость кому-то пытаться отделить от воды нефть, когда в продукции скважины - 98% воды... А это как раз был результат попытки добыть побольше, когда господа (тогда еще товарищи) руководители нефтедобывающих предприятий рвались перевыполнить план по добыче нефти... Так был убит Самотлор, Южно-Талинское месторождение и еще куча гигантов...
Со скважиной можно утворить вещи и похуже. Например снизить забойное давление настолько, чтоб растворенный в нефти газ начал выделяться еще в пласте... Газ естественно отжимает от скважины и нефть и воду и скважина начинает давать в разы меньше нефти, чем до падения давления...
А самый смешной вариант - снизить давление на забое скважины настолько, чтоб начала разрушаться сама структура пласта - коллектора. Разрушаются поры в породе или захлопываются трещины в трещинном коллекторе - и с этой скважины вам нефти уже точно не видать, без весьма дорогостоящих ремонтных процедур... А может и вообще - скважины далеко не всегда удается восстановить...
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 04.12.2011 в 15:00

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Спасибо, поучительно. Я правильно понимаю, что пресловутые 30 лет эксплуатации месторождения — это как раз баланс между неизвлекаемым остатком и стоимостью дальнейших работ?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  8.0.18.0.1
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru