-
/smartbikedc_stations.jpg)
Общественный транспорт versus автомобили.
Насколько важен автотранспорт в современном городе, не зло ли это?Теги:
russo
Anika> Смейся не смейся, а "классические" воздухозаборники отлично работают круглый год.
Не знаю насчет отлично. Знаю что в летом в росийском транспорте - загнуться от жары можно. Да еще и амбре соответствующее, тем более что многим суровым российским мужикам почему-то не нравятся дезодаранты.
Anika> Кондишены - вопрос спорный.
Не для пассажира. Ему, пассажиру, без кондишена в жару плохо. То есть еще один аргумент в пользу машины.
Ну и инвалидов не забудьте, под них российский ОТ вообще не предназначен.
Не знаю насчет отлично. Знаю что в летом в росийском транспорте - загнуться от жары можно. Да еще и амбре соответствующее, тем более что многим суровым российским мужикам почему-то не нравятся дезодаранты.
Anika> Кондишены - вопрос спорный.
Не для пассажира. Ему, пассажиру, без кондишена в жару плохо. То есть еще один аргумент в пользу машины.
Ну и инвалидов не забудьте, под них российский ОТ вообще не предназначен.
инфо
инструменты
Fakir> В новых автобусах есть. На нек-х пригородных маршрутах (на Королёв, напр.), на нек-х экспрессах.
Был этим летом в России — не встречал. Может не повезло. Но фича нужная в любом случае.
Fakir> Ужель нью-йоркское в час пик лучше?
Меня про NYC спрашивать бесполезно
Впрочем когда я там был четыре года назад особого столпотворения вроде не заметил.
А Кливлендский и Вашингтонский ОТ - лучше, в разы. Ни разу не помню случая чтобы в них кто ко мне прижимался
Был этим летом в России — не встречал. Может не повезло. Но фича нужная в любом случае.
Fakir> Ужель нью-йоркское в час пик лучше?
Меня про NYC спрашивать бесполезно
Впрочем когда я там был четыре года назад особого столпотворения вроде не заметил.А Кливлендский и Вашингтонский ОТ - лучше, в разы. Ни разу не помню случая чтобы в них кто ко мне прижимался
Anika
Anika>> Смейся не смейся, а "классические" воздухозаборники отлично работают круглый год.
russo> Не знаю насчет отлично.
Метровские, в "классике" - работают замечательно. Летом не жарко, а зимой не душно.
russo> Знаю что в летом в росийском транспорте - загнуться от жары можно.
Откуда знание?
Anika>> Кондишены - вопрос спорный.
russo> Не для пассажира.
Вот если кондишен умеет работать в обратную сторону - в качестве теплонасоса - то честь ему и хвала, и массово ставить на городской ОТ. Иначе - пардон!
russo> Не знаю насчет отлично.
Метровские, в "классике" - работают замечательно. Летом не жарко, а зимой не душно.
russo> Знаю что в летом в росийском транспорте - загнуться от жары можно.
Откуда знание?
Anika>> Кондишены - вопрос спорный.
russo> Не для пассажира.
Вот если кондишен умеет работать в обратную сторону - в качестве теплонасоса - то честь ему и хвала, и массово ставить на городской ОТ. Иначе - пардон!
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
D.Vinitski
russo> То есть талончики правильно проверяют только в 50 автобусах? Круто. А остальные водители таки каждый талончик рассматривают?
В метро и трамваях. И в автобусах. На выбор опять-таки, специальной службы, занимающейся мониторингом трафика и психологией, ни больше, ни меньше.
russo> Я например про Атланту публикацию могу подогнать, там передали систему ОТ в частные руки. Все остались довольны
А можно циферки - сколько народу ежедневно перевозит общественный транспорт в Атланте? В Праге 1192926 в день. На 31 декабря 2007-го года. Общая длина всех маршрутов 2711 км.
D.Vinitski>> Ну, я ещё 60 лет себе гарантирую
russo> А что, кирпич на голову уже отменили
russo> Тут правильнее ипользовать такие слова как "вероятность" и "среднестатистически"
Откуда тебе известны мои методы?
В метро и трамваях. И в автобусах. На выбор опять-таки, специальной службы, занимающейся мониторингом трафика и психологией, ни больше, ни меньше.
russo> Я например про Атланту публикацию могу подогнать, там передали систему ОТ в частные руки. Все остались довольны
А можно циферки - сколько народу ежедневно перевозит общественный транспорт в Атланте? В Праге 1192926 в день. На 31 декабря 2007-го года. Общая длина всех маршрутов 2711 км.
D.Vinitski>> Ну, я ещё 60 лет себе гарантирую
russo> А что, кирпич на голову уже отменили
russo> Тут правильнее ипользовать такие слова как "вероятность" и "среднестатистически"
Откуда тебе известны мои методы?
ahs
Mishka> Зря. И маршрутка не является решением последней мили. Она привязана к маршруту. Это раз. Она не будет выгодной, если не будет полной. Значит вне времени загрузки она и ходить не будет. Это два. Если покрывать всё для решения последней мили, то будет надо даже не 2.000 маршруток, а гораздо больше, что сделает их невыгодными сразу. Это три. Ну и отсутствие расписания в этом случае это минус. Четыре.
Расписание у маршруток есть - вернее интервалы, следят за этим сами водители.
Маршрутке не всегда выгодно быть полной, например в Ростове есть маршруты, где люди ездят от края до края, и хоть в часы пик в салонах битком, их водители не любят. А в межпик большинство маршруток вовсе не пустует, пассажиры предпочитают их за гораздо большую скорость передвижения из-за отсутствия обязательных остановок.
Маршрутка свободно проезжает там, где автобус принципиально создает затор, например в моем городе много колец и жд переездов, которые в обозримом будущем никто не ликвидирует, стоять там за автобусом, а тем более за троллейбусом - обычное дело.
ПС маршрутка на метане в РФ значительно экономнее дизельных автобусов
Расписание у маршруток есть - вернее интервалы, следят за этим сами водители.
Маршрутке не всегда выгодно быть полной, например в Ростове есть маршруты, где люди ездят от края до края, и хоть в часы пик в салонах битком, их водители не любят. А в межпик большинство маршруток вовсе не пустует, пассажиры предпочитают их за гораздо большую скорость передвижения из-за отсутствия обязательных остановок.
Маршрутка свободно проезжает там, где автобус принципиально создает затор, например в моем городе много колец и жд переездов, которые в обозримом будущем никто не ликвидирует, стоять там за автобусом, а тем более за троллейбусом - обычное дело.
ПС маршрутка на метане в РФ значительно экономнее дизельных автобусов
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Anika> Летом не жарко, а зимой не душно.
Про зиму не знаю; летом — жарко.
Anika> Откуда знание?
За последние четыре года я в России был три раза. Каждый раз летом, 2-3 месяца. Каждый раз был и в питере и в москве, где почти исключительно пользовался ОТ. В сыктывкаре правда я либо пешком ходил, либо на такси ездил — благо расстояние смешные, а такси стоило 50 рублей
Anika> Вот если кондишен умеет работать в обратную сторону - в качестве теплонасоса - то честь ему и хвала, и массово ставить на городской ОТ. Иначе - пардон!
Меня, как пассажира, не волнует что там - тепловой насос, демоны Максвелла или волшебные феи.
Я, как пассажир, не хочу чтобы мне в жару было жарко, а в холод холодно. И если обшественный транспорт эту мою конкретную нужду не удовлетворяет, я более склонен выбрать машину в качестве средства передвижения.
Про зиму не знаю; летом — жарко.
Anika> Откуда знание?
За последние четыре года я в России был три раза. Каждый раз летом, 2-3 месяца. Каждый раз был и в питере и в москве, где почти исключительно пользовался ОТ. В сыктывкаре правда я либо пешком ходил, либо на такси ездил — благо расстояние смешные, а такси стоило 50 рублей
Anika> Вот если кондишен умеет работать в обратную сторону - в качестве теплонасоса - то честь ему и хвала, и массово ставить на городской ОТ. Иначе - пардон!
Меня, как пассажира, не волнует что там - тепловой насос, демоны Максвелла или волшебные феи.
Я, как пассажир, не хочу чтобы мне в жару было жарко, а в холод холодно. И если обшественный транспорт эту мою конкретную нужду не удовлетворяет, я более склонен выбрать машину в качестве средства передвижения.
minchuk> Михаил... Я весь тред не читал, так, что не бейся, если что, но — тут ты не совсем прав.
В чём?
minchuk> Суть маршруток-то как раз и в том, что они ходят по маршруту, но не по расписанию. Т.е. в "пиковое" время маршруток на линии больше, чем во время "простоя". Причем саморегулируется эта "система" гораздо чутче ОТ, который тоже имеет разную "наполняемость" в разные часы.
Это плохой смысл. Т.е. он позволяет разгрузит в час пик — хоть и не сильно. А вот обеспечить транспортом вне часа пик — тут напряги. Саморегулирование идёт только по одному направлению — выгода.
minchuk> Что тебя смущает?
Вот это и беспокоит.
В чём?
minchuk> Суть маршруток-то как раз и в том, что они ходят по маршруту, но не по расписанию. Т.е. в "пиковое" время маршруток на линии больше, чем во время "простоя". Причем саморегулируется эта "система" гораздо чутче ОТ, который тоже имеет разную "наполняемость" в разные часы.
Это плохой смысл. Т.е. он позволяет разгрузит в час пик — хоть и не сильно. А вот обеспечить транспортом вне часа пик — тут напряги. Саморегулирование идёт только по одному направлению — выгода.
minchuk> Что тебя смущает?
Вот это и беспокоит.
D.Vinitski> А можно циферки - сколько народу ежедневно перевозит общественный транспорт в Атланте?
А как именно эта информация укажет различие в эффективности частного и муниципального ОТ? Надо сравнивать так: берем некую систему ОТ которую передали из государственных рук в частные (или наоборот), и смотрим на эффективность. По штатам у меня пара прмеров в загашнике припасено.
D.Vinitski>>> Ну, я ещё 60 лет себе гарантирую
russo>> А что, кирпич на голову уже отменили
russo>> Тут правильнее ипользовать такие слова как "вероятность" и "среднестатистически"
D.Vinitski> Откуда тебе известны мои методы?
Гм. Ты наконец-то вернулся, после 2000 лет отсутствия?
А как именно эта информация укажет различие в эффективности частного и муниципального ОТ? Надо сравнивать так: берем некую систему ОТ которую передали из государственных рук в частные (или наоборот), и смотрим на эффективность. По штатам у меня пара прмеров в загашнике припасено.
D.Vinitski>>> Ну, я ещё 60 лет себе гарантирую
russo>> А что, кирпич на голову уже отменили
russo>> Тут правильнее ипользовать такие слова как "вероятность" и "среднестатистически"
D.Vinitski> Откуда тебе известны мои методы?
Гм. Ты наконец-то вернулся, после 2000 лет отсутствия?
minchuk
Mishka> В чём?
Я же написал в чем, со своей, само собой, "колокольни".
Mishka> Это плохой смысл. Т.е. он позволяет разгрузит в час пик — хоть и не сильно.
Когда где, маршрутки и не обязаны подменять собою остальной ОТ.
Mishka> А вот обеспечить транспортом вне часа пик — тут напряги.
Эээ... А зачем? Впрочем и вне "часа пик" маршрутки ходят (по крайне мере у нас, в Минске), просто нет необходимости их пускать часто.
Mishka> Саморегулирование идёт только по одному направлению — выгода.
И в чем проблема? Чем плох критерий? Зачем нужен дополнительный транспорт в часы, когда справляется основной?
Я же написал в чем, со своей, само собой, "колокольни".
Mishka> Это плохой смысл. Т.е. он позволяет разгрузит в час пик — хоть и не сильно.
Когда где, маршрутки и не обязаны подменять собою остальной ОТ.
Mishka> А вот обеспечить транспортом вне часа пик — тут напряги.
Эээ... А зачем? Впрочем и вне "часа пик" маршрутки ходят (по крайне мере у нас, в Минске), просто нет необходимости их пускать часто.
Mishka> Саморегулирование идёт только по одному направлению — выгода.
И в чем проблема? Чем плох критерий? Зачем нужен дополнительный транспорт в часы, когда справляется основной?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Очень просто - проезд в течении 75-ти минут в Праге на всех видах транспорта стоит 1 евро. В эту цифру укладывается ежегодное строительство нескольких станций метро, закупка новых автобусов и трамваев, а также метровагогов, и даже строительство служебного жилья для сотрудников. какая частная компания осилит подобный объём и гарантирует перевоз пассажиров? Зачем городу субсидировать частников? Хотя формально Транспортное предприятие Праги - акционерное общество. Население Праги 1210000, Атланты - 416474. Разница имеется? Сколько процентов населения Атланты ежедневно пользуется общественным транспортом? В праге, каждый день в среднем один житель совершает одну поездку. Отсюда и разница между США и Европой.
Истинно говорю я...
Истинно говорю я...
ahs> Расписание у маршруток есть - вернее интервалы, следят за этим сами водители.
Если расписание строгое, то гибкость (единственное преимущество) исчезает полностью.
ahs> Маршрутке не всегда выгодно быть полной, например в Ростове есть маршруты, где люди ездят от края до края, и хоть в часы пик в салонах битком, их водители не любят.
Дык, в этом проблема не только маршруток, а всего ОТ. В США с этим борятся зонами и разной ценой билета по зонам. Или по времени нахождения в метро. Или про времени действия.
ahs> А в межпик большинство маршруток вовсе не пустует, пассажиры предпочитают их за гораздо большую скорость передвижения из-за отсутствия обязательных остановок.
Вопрос — какие пассажиры? и какой интервал между пиками?
ahs> Маршрутка свободно проезжает там, где автобус принципиально создает затор, например в моем городе много колец и жд переездов, которые в обозримом будущем никто не ликвидирует, стоять там за автобусом, а тем более за троллейбусом - обычное дело.
Авто проезжает там ещё легче.
ahs> ПС маршрутка на метане в РФ значительно экономнее дизельных автобусов
А автобусе на метане ещё экономичнее маршруток.
Если расписание строгое, то гибкость (единственное преимущество) исчезает полностью.
ahs> Маршрутке не всегда выгодно быть полной, например в Ростове есть маршруты, где люди ездят от края до края, и хоть в часы пик в салонах битком, их водители не любят.
Дык, в этом проблема не только маршруток, а всего ОТ. В США с этим борятся зонами и разной ценой билета по зонам. Или по времени нахождения в метро. Или про времени действия.
ahs> А в межпик большинство маршруток вовсе не пустует, пассажиры предпочитают их за гораздо большую скорость передвижения из-за отсутствия обязательных остановок.
Вопрос — какие пассажиры? и какой интервал между пиками?
ahs> Маршрутка свободно проезжает там, где автобус принципиально создает затор, например в моем городе много колец и жд переездов, которые в обозримом будущем никто не ликвидирует, стоять там за автобусом, а тем более за троллейбусом - обычное дело.
Авто проезжает там ещё легче.
ahs> ПС маршрутка на метане в РФ значительно экономнее дизельных автобусов
А автобусе на метане ещё экономичнее маршруток.
Вот пример расписания автобуса. С указанием типа машины - с низким полом или нет. Зачем сюда гибкость? Чтобы не знать, во сколько идти на остановку?
А в чём ужас школьных автобусов? Я ездил в таком полтора года (правда, на фотографии изображён тип А, я ездил в типах С и D), но ничего страшного не заметил.
minchuk> Я же написал в чем, со своей, само собой, "колокольни".
Дык, решения последней мили не видно. А так — примочка с боку.
minchuk> Когда где, маршрутки и не обязаны подменять собою остальной ОТ.
Только помощи той — с гулькин нос. А проблем выше моря.
minchuk> Эээ... А зачем? Впрочем и вне "часа пик" маршрутки ходят (по крайне мере у нас, в Минске), просто нет необходимости их пускать часто.
Удобство транспорта. Т.е. мы говорим о том, чтобы было удобно народу? Или о чём?
minchuk> И в чем проблема? Чем плох критерий? Зачем нужен дополнительный транспорт в часы, когда справляется основной?
Тем, что в этом случае удобство — побоку? В таком случае, я первый пошлю ОТ на фиг и буду всемерно с ним бороться. Мне такой ОТ не нужен.
Дык, решения последней мили не видно. А так — примочка с боку.
minchuk> Когда где, маршрутки и не обязаны подменять собою остальной ОТ.
Только помощи той — с гулькин нос. А проблем выше моря.
minchuk> Эээ... А зачем? Впрочем и вне "часа пик" маршрутки ходят (по крайне мере у нас, в Минске), просто нет необходимости их пускать часто.
Удобство транспорта. Т.е. мы говорим о том, чтобы было удобно народу? Или о чём?
minchuk> И в чем проблема? Чем плох критерий? Зачем нужен дополнительный транспорт в часы, когда справляется основной?
Тем, что в этом случае удобство — побоку? В таком случае, я первый пошлю ОТ на фиг и буду всемерно с ним бороться. Мне такой ОТ не нужен.
Машинист> А в чём ужас школьных автобусов? Я ездил в таком полтора года (правда, на фотографии изображён тип А, я ездил в типах С и D), но ничего страшного не заметил.
Коленками назад. Места нет, жёстко, воняет. В общем, эти автобусы, хоть и прогресс, но далеки от идеала.
Коленками назад. Места нет, жёстко, воняет. В общем, эти автобусы, хоть и прогресс, но далеки от идеала.
Повторю своё мнение с пяток страниц назад.
Городской транспорт должен быть:
а)безопасным для всех пассажиров
б)низкопольным;
в)обладать широкими дверями, раздельными для выхода и входа;
г)экономичным и экологичным;
д)унифицированным по комплектующим и сервису с другими образцами иныхразмерностей;
е)обладать единой информационной системой для пассажиров.
Всё это делает городской автобус малой вместимости много дороже обыкновенного пасажирского миркоавтобуса, хоть и от мерседеса. Но в итоге такая машина на порядок эффективней и долгоживуща. Все эти расходы и ложаться на горбюджет, снижая стоимость проезда в большом протяжении времени.
Иначе - придётся кататься в неприспосбленных машинах, рассыпающихся через 3-4 года.
Городской транспорт должен быть:
а)безопасным для всех пассажиров
б)низкопольным;
в)обладать широкими дверями, раздельными для выхода и входа;
г)экономичным и экологичным;
д)унифицированным по комплектующим и сервису с другими образцами иныхразмерностей;
е)обладать единой информационной системой для пассажиров.
Всё это делает городской автобус малой вместимости много дороже обыкновенного пасажирского миркоавтобуса, хоть и от мерседеса. Но в итоге такая машина на порядок эффективней и долгоживуща. Все эти расходы и ложаться на горбюджет, снижая стоимость проезда в большом протяжении времени.
Иначе - придётся кататься в неприспосбленных машинах, рассыпающихся через 3-4 года.
russo> А Кливлендский и Вашингтонский ОТ - лучше, в разы. Ни разу не помню случая чтобы в них кто ко мне прижимался
Хорошие времена прошли навсегда. Времена, когда все вежливо расшаркиваются в метро Вашингтона, ДЦ давро прошли. Теперь все толкаются как Москве, иначе не удедешь в час пик. Сейчас новый мэр ДиСи - Адриан Фенти решил понизить пропускную способность улиц города понизив спидлимиты и отменив реверсивное движение в часы пик на некоторых улицах. Цель мероприятия - заставить всех загородных пользоваться общественным транспортом и сделать улицы более дружелюбными к местным жителям - пешеходам и велосипедистам. Вот такой мэр.
Хорошие времена прошли навсегда. Времена, когда все вежливо расшаркиваются в метро Вашингтона, ДЦ давро прошли. Теперь все толкаются как Москве, иначе не удедешь в час пик. Сейчас новый мэр ДиСи - Адриан Фенти решил понизить пропускную способность улиц города понизив спидлимиты и отменив реверсивное движение в часы пик на некоторых улицах. Цель мероприятия - заставить всех загородных пользоваться общественным транспортом и сделать улицы более дружелюбными к местным жителям - пешеходам и велосипедистам. Вот такой мэр.
Машинист> А в чём ужас школьных автобусов?
See the Mountain.
Climb the Mountain.
Прочие вопросы - к Бивису-Батхеду!
See the Mountain.
Climb the Mountain.
Прочие вопросы - к Бивису-Батхеду!
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
D.Vinitski> какая частная компания осилит подобный объём и гарантирует перевоз пассажиров?
Хорошая
D.Vinitski> Зачем городу субсидировать частников?
Затем что это обойдется дешевле чем субсидирование муниципальных проектов. Потому что муниципальное управление — менее эффективно.
Или городу пофиг сколько денег уходит, лишь бы не частникам?
D.Vinitski> Население Праги 1210000, Атланты - 416474. Разница имеется?
Три раза. Так себе разница. Даже порядка нету.
И потом Атланту я привел потому что у мня есть инфа по эффекивности частного и гос. ОТ там
Хорошая
D.Vinitski> Зачем городу субсидировать частников?
Затем что это обойдется дешевле чем субсидирование муниципальных проектов. Потому что муниципальное управление — менее эффективно.
Или городу пофиг сколько денег уходит, лишь бы не частникам?
D.Vinitski> Население Праги 1210000, Атланты - 416474. Разница имеется?
Три раза. Так себе разница. Даже порядка нету.
И потом Атланту я привел потому что у мня есть инфа по эффекивности частного и гос. ОТ там
Mishka> Коленками назад.
В смысле?
Mishka> Места нет, жёстко
Есть такое
Mishka> воняет
У нас не воняло вроде
В смысле?
Mishka> Места нет, жёстко
Есть такое
Mishka> воняет
У нас не воняло вроде
Mishka> Коленками назад. Места нет, жёстко, воняет. В общем, эти автобусы, хоть и прогресс, но далеки от идеала.
В которых я ездил, все были с посадкой коленями вперёд и не воняли, насчёт места не помню. Жёсткость - смотря с чем сравнивать, в некоторых общественных автобусах часть сидений из простой пластмассы, покрытой тканью, чтоб не холодно было сидеть.
А уж с т. з. безопасности пассажира они прилично превосходят обычные автобусы.
В которых я ездил, все были с посадкой коленями вперёд и не воняли, насчёт места не помню. Жёсткость - смотря с чем сравнивать, в некоторых общественных автобусах часть сидений из простой пластмассы, покрытой тканью, чтоб не холодно было сидеть.
А уж с т. з. безопасности пассажира они прилично превосходят обычные автобусы.
Mishka> Если расписание строгое, то гибкость (единственное преимущество) исчезает полностью.
Нет, просто табличка с интервалами
, если забиваются раньше - разумеется сразу уезжают.
Mishka> Вопрос — какие пассажиры? и какой интервал между пиками?
Пассажиры есть всегда. В Ростове автобус стоит 9 р и едет медленно, маршрутка стоит 15 р и едет быстро. Поэтому на автобусах едут непоместившиеся в маршрутки и неспешащие, типа пенсионеров. Автобусы все равно полны бо люди ездят много.
Mishka> Авто проезжает там ещё легче.
Именно! Поэтому у нас жуткие пробки - много желающих проехать быстро и с комфортом, в итоге действительно едут чуть быстрее ОТ. Я работаю в пригороде, рано утром делаю 40 км за 40 минут сквозь центр города, после 7.00 через любым маршрутом ехать 2.30, из них 2.00 тупо стоять, подергиваясь. Вечером если еду до 20:00, то объезжаю вокруг города с крюком 10 км, выходит экономия 3 л бензина и кучи нервов.
Mishka> А автобусе на метане ещё экономичнее маршруток.
Ага, тактическое оружие на колесах
Нет, просто табличка с интервалами
, если забиваются раньше - разумеется сразу уезжают.
Mishka> Вопрос — какие пассажиры? и какой интервал между пиками?
Пассажиры есть всегда. В Ростове автобус стоит 9 р и едет медленно, маршрутка стоит 15 р и едет быстро. Поэтому на автобусах едут непоместившиеся в маршрутки и неспешащие, типа пенсионеров. Автобусы все равно полны бо люди ездят много.
Mishka> Авто проезжает там ещё легче.
Именно! Поэтому у нас жуткие пробки - много желающих проехать быстро и с комфортом, в итоге действительно едут чуть быстрее ОТ. Я работаю в пригороде, рано утром делаю 40 км за 40 минут сквозь центр города, после 7.00 через любым маршрутом ехать 2.30, из них 2.00 тупо стоять, подергиваясь. Вечером если еду до 20:00, то объезжаю вокруг города с крюком 10 км, выходит экономия 3 л бензина и кучи нервов.
Mishka> А автобусе на метане ещё экономичнее маршруток.
Ага, тактическое оружие на колесах
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Это сообщение редактировалось 22.12.2008 в 23:39
Naturalist> Теперь все толкаются как Москве, иначе не удедешь в час пик.
Ей-богу, не замечал. С Москвой в любом случае не сравнить, там одна бабуля-пенсионер трех вашингтонских негров стоит
Naturalist> Адриан Фенти решил понизить пропускную способность улиц города понизив спидлимиты и отменив реверсивное движение в часы пик на некоторых улицах.
Вот кстати на машине я в ДС никогда не езжу - нафиг надо. Кидаю машину в Vienna, дальше метро и ножки
Naturalist> Вот такой мэр.
Бывает хуже.
Кстати для тех кто не знает. В Вашингтоне есть на улицах вот такие велосипеды на аренду:
Регистрируешся. Берешь велик со стоянки, едешь по делам. После того как отъездился, сдаешь велик в любой стоянке. Карта стоянок по городу:
имхо не самое плохое решение прохождения "последней мили" с той стороны маршрута
Ей-богу, не замечал. С Москвой в любом случае не сравнить, там одна бабуля-пенсионер трех вашингтонских негров стоит
Naturalist> Адриан Фенти решил понизить пропускную способность улиц города понизив спидлимиты и отменив реверсивное движение в часы пик на некоторых улицах.
Вот кстати на машине я в ДС никогда не езжу - нафиг надо. Кидаю машину в Vienna, дальше метро и ножки
Naturalist> Вот такой мэр.
Бывает хуже.
Кстати для тех кто не знает. В Вашингтоне есть на улицах вот такие велосипеды на аренду:
Регистрируешся. Берешь велик со стоянки, едешь по делам. После того как отъездился, сдаешь велик в любой стоянке. Карта стоянок по городу:
имхо не самое плохое решение прохождения "последней мили" с той стороны маршрута
Mishka> Дык, решения последней мили не видно. А так — примочка с боку.
Я не вполне компетентен рассуждать о "последней мили" с точки зрения москвича, хотя могу заметить (по опыту пребывания в Москве), что многие улицы там недоступны привычному ОТ и проблема решается именно "маршрутками".
С т.з. минчанина, маршрутка, таки да, скорее "примочка с боку" в том плане, что "маршрутка" чуть более дорогая, но и более мобильная альтернатива обычному ОТ, не более.
Mishka> Только помощи той — с гулькин нос. А проблем выше моря.
Нет Михаил, не "с гулькин нос". Во-первых "маршрутки", подчеркну — у нас, удобный вид транспорта для связи с пригородами, к примеру — с Заславлем. Междугородние автобусы ТОЖЕ ходят, но — реже.
Во вторых, как я и отметил — часы "пик" для "спальных районов" и, к примеру, крупных рынков. Так, что, ты просто, прости, но "не в теме".
Mishka> Удобство транспорта. Т.е. мы говорим о том, чтобы было удобно народу? Или о чём?
Не понял? Если пассажиров нет — при чем здесь их "неудобство"?
Mishka> Тем, что в этом случае удобство — побоку?
"Удобство" — кому? Отсутствующим пассажирам? Таки — побоку...
Я не вполне компетентен рассуждать о "последней мили" с точки зрения москвича, хотя могу заметить (по опыту пребывания в Москве), что многие улицы там недоступны привычному ОТ и проблема решается именно "маршрутками".
С т.з. минчанина, маршрутка, таки да, скорее "примочка с боку" в том плане, что "маршрутка" чуть более дорогая, но и более мобильная альтернатива обычному ОТ, не более.
Mishka> Только помощи той — с гулькин нос. А проблем выше моря.
Нет Михаил, не "с гулькин нос". Во-первых "маршрутки", подчеркну — у нас, удобный вид транспорта для связи с пригородами, к примеру — с Заславлем. Междугородние автобусы ТОЖЕ ходят, но — реже.
Во вторых, как я и отметил — часы "пик" для "спальных районов" и, к примеру, крупных рынков. Так, что, ты просто, прости, но "не в теме".
Mishka> Удобство транспорта. Т.е. мы говорим о том, чтобы было удобно народу? Или о чём?
Не понял? Если пассажиров нет — при чем здесь их "неудобство"?
Mishka> Тем, что в этом случае удобство — побоку?
"Удобство" — кому? Отсутствующим пассажирам? Таки — побоку...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Сколько народу ежедневно перевозит общественный транспорт Атланты? Это - ключевой вопрос.
Очевидно, один Руссо такой умный, а европецы дураки поголовные, не могущие прочитать его мнения и понять его. Транспортное предприятие горрода Праги - акционерное общество. С участием государства. Дотации составляют до 50 процентов. Каким образом, сохранив всю инфраструктуру, городу выйти из состава учредителей? Просто, чтобы платить больше? Трансопрт в Праге работает как часы. Дотации для городского и госбюджета - умеренные. Чего такого принесёт передача целиком в частные руки? За счет чего начнет работать эффективней такая система? Уверяю, предприятие ведёт себя вполне коммерчески. Платит неплохие зарплаты, ругается с профсоюзами, закупает новые транспортные средства и развивает дорожную сеть. Так какова общая длина линий общественного транспорта в Атланте?
Очевидно, один Руссо такой умный, а европецы дураки поголовные, не могущие прочитать его мнения и понять его. Транспортное предприятие горрода Праги - акционерное общество. С участием государства. Дотации составляют до 50 процентов. Каким образом, сохранив всю инфраструктуру, городу выйти из состава учредителей? Просто, чтобы платить больше? Трансопрт в Праге работает как часы. Дотации для городского и госбюджета - умеренные. Чего такого принесёт передача целиком в частные руки? За счет чего начнет работать эффективней такая система? Уверяю, предприятие ведёт себя вполне коммерчески. Платит неплохие зарплаты, ругается с профсоюзами, закупает новые транспортные средства и развивает дорожную сеть. Так какова общая длина линий общественного транспорта в Атланте?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
