Аварии, катастрофы. часть 2

Lamm> По Боингу в Перми- АТАС!
Lamm> сТОЛЬКО налетать- и НЕТ ОПЫТА?

столько это сколько? у них по 700 в год легко выбегает

Parasol-AV> Но по сути дела спасал то он свою жизнь в первую очередь. Очень я сомневаюсь, что в тот момент он о пассажирах думал.
Кстати тоже немаловажный фактор для безопасности, если в кабине сидит адекватный экипаж которому своя жизнь небезразлична.
Мне как то пассажир (начфин, причём трусоватый в плане полётов на вертолёте) такую умную вещь сказал, что он только потому не боится летать с нами, что верит, что мы тоже жить хотим.

Parasol-AV>> Но по сути дела спасал то он свою жизнь в первую очередь. Очень я сомневаюсь, что в тот момент он о пассажирах думал(((
П_Антонов> А я думаю совсем по другому.
П_Антонов> Пилот Боинга, думал скорее всего, где бы умаститься, с наиболее меньшими последствиями. сам и пассажиры были на втором плане. Наверняка, масса взлетающего самолета, была просчитана для взлета и ему не вытянуть на одном. Другое дело отказ одного двигателя в воздухе, где скорость набрана и можно тянуть. На касании, он наверняка выключил работающий.

У него оба в отказе были.

Parasol-AV> ... Очень я сомневаюсь, что в тот момент он о пассажирах думал.
И правильно, что не думал - некогда ему тогда было "о высоком" думать - он единственное возможное решение по ситуации принял и расчет па посадку строи, небось, без всяких компов( ОПЫТ ФАНТОМА НЕ ПРОПЬЕШЬ). Только по этому сам жив остался и людей спас! САМЫЙ, ЧТО НИ НАЕСТЬ, ПОЗИТИВНЫЙ ГЕРОЙ!!!
О людях было кому думать - стюардессы, видать, здорово натасканы...
Вот и получается, у нас причиной героических поступков является, зачастую, трусость, или распиздяйство других.
Липецк тому подтверждение....

Lamm> Станислав-там тоже пмсали об уводе от жилых домов... Не попал- значит уводил. Не так.
Нет, не так. Андрей, ежели та про Гудауты, то не корректное сравнение. Там не не залетные чужие летчики были. И то что бод ними был их собственный дом с женой и детьми прекрасно осозновали

П_Антонов> Паша, чушь какая то.
П_Антонов> Ты же знаешь, что бутылка водки, на взлет и посадку не влияет!

Это у военных не влияет. Даже наоборот - такие посадочки получаются, шо на трезвую голову даже и не снилось. Сам видел.
А у гражданских - хрен их знает. Может организм не тренированный, точнее этот самый вестли.., вестили.., веситилибуральный аппарат, тьфу, пойду добавлю, бо язык заплёлси.

А если без неуместных шуток, то где-то проскакивало, что на записи была фраза от КВС помошнику:"Сажай, ты же видишь я не могу." Это когда на ручное перешли.

Aaz> Мужики, я пропустил как-то: что это за история на ДВ (Воздвиженка? Знаменка? - не помню, уточню завтра), когда ведомый на Су-25 ведущего ракетой сшиб? Прошлый год, кажись.

вот Катастрофы и аварии

Okab> В организме пилота разбившегося в Перми «Боинга» был алкоголь — МАК — Новости Происшествий. Новости@Mail.ru
Okab> Они что, хотят сказать. что это была ПРИЧИНА катострофы?
Я в "пермском" топике писал: звонил приятелю из НИИЭРАТ, он полный отчет еще не изучал, но впечатление у него такое, что просто на экипаж решили все свалить.

Aaz> Я в "пермском" топике писал: звонил приятелю из НИИЭРАТ, он полный отчет еще не изучал, но впечатление у него такое, что просто на экипаж решили все свалить.

А у меня обратное впечатление и че, впечатление к делу не пришьешь

Aaz> Я в "пермском" топике писал: звонил приятелю из НИИЭРАТ, он полный отчет еще не изучал, но впечатление у него такое, что просто на экипаж решили все свалить.
А.Л.> А у меня обратное впечатление и че, впечатление к делу не пришьешь
Саша, все же впечатление человека, который не один раз выезжал "на яму" и который принял участие в написании многих и многих подбных отчетов для меня - при всем к тебе уважении - в данном случае более весомо.

Хок196> YouTube - Broadcast Yourself

Опупеть!

Aaz> Саша, все же впечатление человека, который не один раз выезжал "на яму" и который принял участие в написании многих и многих подбных отчетов для меня - при всем к тебе уважении - в данном случае более весомо.

Яма от любого фактора одна и таже будет.
не... можно конечно придумать какой-нибуть мудреный отказ, который способен свалить самоль в штопор при заходе на посадку но на тестере его будет не видно, даже по косвенным признакам, но это ИМХО из области фантастики, а вот в ручную свалить любой самоль в штопор любому пилоту ноу проблем)))
Зы. у меня был случай (на 6т. метрах так довыдерживался боевой порядок в паре, что в ГП с прегрузкой еденица СОУА сработало))) и ведь трезвый был абсолютно.
А вот как то на Л-29 с перепою полетел на сложняк самостоятельно, дык ни разу не смог петлю доконца сделать, все время в верхней точке сваливался в штопор, причем ведь все видишь, а сделать ничего не можешь, бо очень большой фитиль.
Так шта, ям у меня не много было, но я тебе не как доктор, а как пациент говорю, не справились ребята с управлением ИМХО

Aaz>> Саша, все же впечатление человека, который не один раз выезжал "на яму" и который принял участие в написании многих и многих подбных отчетов для меня - при всем к тебе уважении - в данном случае более весомо.
А.Л.> Яма от любого фактора одна и таже будет.
А.Л.> не... можно конечно придумать какой-нибуть мудреный отказ, который способен свалить самоль в штопор при заходе на посадку но на тестере его будет не видно, даже по косвенным признакам, но это ИМХО из области фантастики, а вот в ручную свалить любой самоль в штопор любому пилоту ноу проблем)))
Да так оно наверное и было, сначала запутались с приборами и пространственным положением, а потом уже вывести не смогли.
И скорее всего они как обычно не обучались действиям по предотвращению этого сваливания.
Мне мой бывший инструктор, который после Су-7б работал испытателем в Куйбышеве (то биш Самаре) и летал там на всём от МИГ-23, до АН-12 и Ми-8.
Так вот как то он взлетал на Ан-12 и решил народ удивить, в наборе высоты заложил разворот с креном 60 градусов. В разворот то он вошёл, а вот выходить уже не захотел. И если бы не истребительские навыки, то неизвестно как бы всё сложилось. Он смог вывести только после того, как отдал штурвал от себя.
Причём психологически, он говорит, очень трудно было сделать это движение.

А.Л.> Яма от любого фактора одна и таже будет.
Угу - вот только выгребают из нее много чего, и разного.

А.Л.> не... можно конечно придумать какой-нибуть мудреный отказ, который способен свалить самоль в штопор при заходе на посадку но на тестере его будет не видно, даже по косвенным признакам, но это ИМХО из области фантастики, а вот в ручную свалить любой самоль в штопор любому пилоту ноу проблем)))
Саша, прекрасно я знаю (пусть и теоретически) о проблемах потери пространственной ориентации, особенно ночью и над городом...
Дело не в этом.
Я уже писал, но повторюсь: когда в отчете идет нагромождение факторов, это (в подавляющем большинстве случаев) является косвенным признаком того, что честнее было бы написать "причина катастрофы не установлена".

Второе: ты прекрасно понимаешь, что причину потери пространственной ориентации в виде "неправильного" АГ можно предположить - но вот ПОДТВЕРДИТЬ ее "документально" невозможно. В лучшем случае, будут косвенные.
Или там в памяти регистратора сохранился голос КВС: "Какой м...к этот ...ный авиагоризонт придумал?" - так я в этом сомневаюсь.

Третье: как ты прекрасно понимаешь, найти алкоголь в организме можно практически в любой момент - иногда даже без употребления человеком кваса.
И на хрен было этот пункт в материалах для прессы подчеркивать - причем без уточнения ПРОЦЕНТНОГО СОДЕРЖАНИЯ алкоголя. А теперь "общественное мнение" уже сформировано: "А чего там неясного? Раз алкоголь в крови нашли, значит, летчик прямо в полете бутыль высосал, вот и угробил людей".

Четвертое: Материал для прессы не только по части алкоголя составлен своеобразно. Сначала говорится, что машина шла с отключенными а/п и а/т. Потом - спустя пару абзацев - вскользь упоминаются "ножницы" РУДов. Это мы с тобой знаем, что второе неминуемо приводит к первому. А что та же "широкая публика" подумает? А подумает она: "Вот козлы, мало того, что пьяные, так еще и автоматику отключили!".

Совокупность этих факторов (и, что тоже немаловажно, методика их подачи) довольно красноречивы. ИМХО, подобные вещи можно делать только с одной целью - свалить все на мертвого.

А вот какой мудак допустил к полету машину, у которой разнотяг двигателей выше нормы, что приводит к отключению а/т, а следом за ним - и а/п? Думаешь, зря, что ли, "Аэрофлот" после катастрофы мгновенно от дочерней а/к открестился?
Ведь если здесь копнуть - то и "Аэрофлот" шерстить придется по полной. Глядишь, еще все их "Боинги" на прикол придется поставить, пока двигатели не отрегулируют, как надо. А кто будет зарабатывать денежку для бюджета и на откаты чиновникам?

ЗЫ: кстати, полет без а/п существенно увеличивает нагрузку на экипаж и повышает его утомляемость. Про то, что не были соблюдены нормы отдыха, и КВС к моменту посадки "был устамши", написали, а про этот вот нюанс - почему-то забыли...

Вчера в аэропорту Энгадин (коммуна Самедан) неудачно приземлился двухмоторный «Falcon 10», прилетевший из Вены. Пишут, что самолет "врезался в снежную стену". Двое погибших, один раненый.


© AP Photo/Keystone, Arno Balzarini