Meskiukas
инфо
инструменты
MIKLE
majera
Татарин
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.arsenal-bg.com/images/defense_police/128x128-crop/60mm-m6.jpg)
Боевое применение АГС17/30
Теги:
Стрельба миномётным способом.
Прикреплённые файлы:
Стрельба по минометному.
Прикреплённые файлы:
MIKLE> хм.. ну будет не 1.36 как гп30 а 700 грамм. ну или 500. плюс вог. вог25 весом 750 грамм? а мож ворошиловский килограмм лучшее будет
Многоразовый гранатомет в сравнении с одноразовым:
РПГ-7 с ПГ-7В: 8,3 кг.
РПГ-26: 2,9 кг.
ИМХО, ТПК для ВОГа должен уместиться в 100, много - 200 грамм. Итого масса "единой гранаты" - 350-450 грамм.
Что для БК до десятка выстрелов сделает его сравнимым по массе с ГП-25 плюс ВОГи.
Главное его преимущество - его может носить любой боец с автоматом, начиная с экипажей.
Многоразовый гранатомет в сравнении с одноразовым:
РПГ-7 с ПГ-7В: 8,3 кг.
РПГ-26: 2,9 кг.
ИМХО, ТПК для ВОГа должен уместиться в 100, много - 200 грамм. Итого масса "единой гранаты" - 350-450 грамм.
Что для БК до десятка выстрелов сделает его сравнимым по массе с ГП-25 плюс ВОГи.
Главное его преимущество - его может носить любой боец с автоматом, начиная с экипажей.
Полл> Многоразовый гранатомет в сравнении с одноразовым:
Полл> РПГ-7 с ПГ-7В: 8,3 кг.
Полл> РПГ-26: 2,9 кг.
ну мож не надо опу с пальцем сравнивать?
Полл> ИМХО, ТПК для ВОГа должен уместиться в 100, много - 200 грамм. Итого масса
"единой гранаты" - 350-450 грамм.
???? 100 грамм? труба на давление в пару сотен атсовсфер с УСМ, нарезами и креплением?
Полл> Что для БК до десятка выстрелов сделает его сравнимым по массе с ГП-25 плюс ВОГи.
если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Полл> Главное его преимущество - его может носить любой боец с автоматом, начиная с экипажей.
так и сейчас любой ГП может прицепить...
Полл> РПГ-7 с ПГ-7В: 8,3 кг.
Полл> РПГ-26: 2,9 кг.
ну мож не надо опу с пальцем сравнивать?
Полл> ИМХО, ТПК для ВОГа должен уместиться в 100, много - 200 грамм. Итого масса
"единой гранаты" - 350-450 грамм.
???? 100 грамм? труба на давление в пару сотен атсовсфер с УСМ, нарезами и креплением?
Полл> Что для БК до десятка выстрелов сделает его сравнимым по массе с ГП-25 плюс ВОГи.
если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Полл> Главное его преимущество - его может носить любой боец с автоматом, начиная с экипажей.
так и сейчас любой ГП может прицепить...
MIKLE> так и сейчас любой ГП может прицепить...
Прицепить может. А пользоваться? Я дурак хапнул в Афгане, ну как же круто. А потом старшине отдал, рыбу глушить. Стреляя по торчашим из воды камням. Хотя это дуристика. РГД-5 лучше. Может в пехоте и не плох. Но тяжё1л и громоздок. У Паши лучше.
Прицепить может. А пользоваться? Я дурак хапнул в Афгане, ну как же круто. А потом старшине отдал, рыбу глушить. Стреляя по торчашим из воды камням. Хотя это дуристика. РГД-5 лучше. Может в пехоте и не плох. Но тяжё1л и громоздок. У Паши лучше.
MIKLE> ???? 100 грамм? труба на давление в пару сотен атсовсфер с УСМ, нарезами и креплением?
Угу. Одноразовая труба. И чем тебе сравнение РПГ-7 и РПГ-26 не понравилось? Между прочим, дульная скорость у РПГ-7 с ПГ-7ВС - 140 м/с и масса гранаты 1,6 кг, у РПГ-26 - 144 м/с при массе гранаты в 1,8 кг. Масса ПГО-7 - 1,1 кг
MIKLE> если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Если взять очень пессимистичные 200 грамм на ТПК - то до 8 штук на БК. Штатно в БК экипажей входит 2 гранаты.
MIKLE> так и сейчас любой ГП может прицепить...
Весом в 1,5 кг...
Угу. Одноразовая труба. И чем тебе сравнение РПГ-7 и РПГ-26 не понравилось? Между прочим, дульная скорость у РПГ-7 с ПГ-7ВС - 140 м/с и масса гранаты 1,6 кг, у РПГ-26 - 144 м/с при массе гранаты в 1,8 кг. Масса ПГО-7 - 1,1 кг
MIKLE> если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Если взять очень пессимистичные 200 грамм на ТПК - то до 8 штук на БК. Штатно в БК экипажей входит 2 гранаты.
MIKLE> так и сейчас любой ГП может прицепить...
Весом в 1,5 кг...
Meskiukas> ... У Паши лучше.
Спасибо - доброе слово оно и НАМ приятно.
Спасибо - доброе слово оно и НАМ приятно.
MIKLE>> ???? 100 грамм? труба на давление в пару сотен атсовсфер с УСМ, нарезами и креплением?
Полл> Угу. Одноразовая труба. И чем тебе сравнение РПГ-7 и РПГ-26 не понравилось?
хотябы тем что там разный принцип метания. и разная баллистика. и конструктив гранатомёта.
MIKLE>> если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Полл> Если взять очень пессимистичные 200 грамм на ТПК - то до 8 штук на БК.
паш, ты просто слабо представляешь о чём речь... ОТКУДОВА 200 грамм? КАК? не тупо поделить вес рпн26 на вес рпг7 и умнодить на вес гп25/30, а подумать.
MIKLE>> так и сейчас любой ГП может прицепить...
Полл> Весом в 1,5 кг...
1.3 на ГП30.
Полл> Угу. Одноразовая труба. И чем тебе сравнение РПГ-7 и РПГ-26 не понравилось?
хотябы тем что там разный принцип метания. и разная баллистика. и конструктив гранатомёта.
MIKLE>> если взять очень оптимистичные 500г на тпк без ВОГ-после трёх выстрелов гм ужэе эффектьивнее по массе.
Полл> Если взять очень пессимистичные 200 грамм на ТПК - то до 8 штук на БК.
паш, ты просто слабо представляешь о чём речь... ОТКУДОВА 200 грамм? КАК? не тупо поделить вес рпн26 на вес рпг7 и умнодить на вес гп25/30, а подумать.
MIKLE>> так и сейчас любой ГП может прицепить...
Полл> Весом в 1,5 кг...
1.3 на ГП30.
kirill111> Навеяло затыльниками.
kirill111> http://img126.imageshack.us/img126/5044/16741lw7.jpg - Попенкер сравнил АК-74 с м-4.
kirill111> http://img67.imageshack.us/img67/9308/16742am4.jpg
Где вы увидели М-4?
kirill111> http://img126.imageshack.us/img126/5044/16741lw7.jpg - Попенкер сравнил АК-74 с м-4.
kirill111> http://img67.imageshack.us/img67/9308/16742am4.jpg
Где вы увидели М-4?
majera> Второе фото ни фига не М4...
м16а2 на обоих...
м16а2 на обоих...
Meskiukas> Можешь верить, а можешь нет. Но есть.
Нет, всё нормально, это я сглючил - надо было на бумажке, а не в уме: двойку упустил.
Так что, прочто квадрат начальной поделить на "же" - 580м для ВОГ.
Нет, всё нормально, это я сглючил - надо было на бумажке, а не в уме: двойку упустил.
Так что, прочто квадрат начальной поделить на "же" - 580м для ВОГ.
Татарин>> Без учёта сопротивления - квадрат начальной скорости поделить на два "же".
"Двойка" лишняя - это мой чистый глюк.
DPD> К примеру, для 120 мм миномета:
DPD> Нач скорость 156 м/с - дальность 2300 м
Формульная - 2430м. Кстати, можно оценить и аэродинамические потери. Они малы. В основном дальность определяется всё же тупой геометрией.
DPD> Вместо РГН, РГО и ВОГ-25 иметь РГН-ВОГ и РГО-ВОГ. Вот и унификация.
Ну, быть может. Но всё-таки со стоимостью неясно.
"Двойка" лишняя - это мой чистый глюк.
DPD> К примеру, для 120 мм миномета:
DPD> Нач скорость 156 м/с - дальность 2300 м
Формульная - 2430м. Кстати, можно оценить и аэродинамические потери. Они малы. В основном дальность определяется всё же тупой геометрией.
DPD> Вместо РГН, РГО и ВОГ-25 иметь РГН-ВОГ и РГО-ВОГ. Вот и унификация.
Ну, быть может. Но всё-таки со стоимостью неясно.
Татарин> Так что, прочто квадрат начальной поделить на "же" - 580м для ВОГ.
Ну вот меня радует, то, что не я один глючу. Все живые люди. Но реально немного более 400м.
Ну вот меня радует, то, что не я один глючу. Все живые люди. Но реально немного более 400м.
MIKLE> хотябы тем что там разный принцип метания. и разная баллистика. и конструктив гранатомёта.
Еще раз - в чем разница "принципа метания"? Разная баллистика вызвана тем, что у РПГ-7 выстрел активно-реактивный. Что отрицательно сказалось на кучности в сложных условиях. Насчет конструктива - вот и я об том же, конструктив у одноразового ТПК и многоразового ГП - очень разный.
MIKLE> паш, ты просто слабо представляешь о чём речь... ОТКУДОВА 200 грамм? КАК? не тупо поделить вес рпн26 на вес рпг7 и умнодить на вес гп25/30, а подумать.
А подумать - об одноразовом стволе, работающем в области пластической деформации без механизма перезарядки, с "спусковым механизмом", интегрированным в взрыватель самой гранаты?
MIKLE> 1.3 на ГП30.
Да один фиг - если в БК у обычного бойца 2 РГшки.
Еще раз - в чем разница "принципа метания"? Разная баллистика вызвана тем, что у РПГ-7 выстрел активно-реактивный. Что отрицательно сказалось на кучности в сложных условиях. Насчет конструктива - вот и я об том же, конструктив у одноразового ТПК и многоразового ГП - очень разный.
MIKLE> паш, ты просто слабо представляешь о чём речь... ОТКУДОВА 200 грамм? КАК? не тупо поделить вес рпн26 на вес рпг7 и умнодить на вес гп25/30, а подумать.
А подумать - об одноразовом стволе, работающем в области пластической деформации без механизма перезарядки, с "спусковым механизмом", интегрированным в взрыватель самой гранаты?
MIKLE> 1.3 на ГП30.
Да один фиг - если в БК у обычного бойца 2 РГшки.
Полл> Еще раз - в чем разница "принципа метания"?
в том что одно реактивное. другое безоткатка на 900 атмосфер. это для начала.
Полл> А подумать - об одноразовом стволе с "спусковым механизмом", интегрированным в взрыватель самой гранаты?
а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
в том что одно реактивное. другое безоткатка на 900 атмосфер. это для начала.
Полл> А подумать - об одноразовом стволе с "спусковым механизмом", интегрированным в взрыватель самой гранаты?
а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
MIKLE> в том что одно реактивное. другое безоткатка на 900 атмосфер. это для начала.
У "реактивки" сгорание происходит полностью в стволе, у безоткатки солпа Ловаля как на СПГ-9 нету. Дульные скорости одинаковы, массы - тоже, калибр ствола только у РПГ-26 больше.
MIKLE> а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
Ясно, думалку отрубило нафиг. Ладно, Миша - ты пальцем в ствол лазей, лучше сразу головой. И консервный нож с собой возьми - чтобы в наглухо заделанный ствол ТПК лазить.
Мне даже страшно спрашивать, как по твоему мнению РГшки подрываются.
Органы управления естественно находятся снаружи ТПК.
MIKLE> 100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
А ты собрался из него ОБПС стрелять? С ресурсом не менее 1000 выстрелов?
У "реактивки" сгорание происходит полностью в стволе, у безоткатки солпа Ловаля как на СПГ-9 нету. Дульные скорости одинаковы, массы - тоже, калибр ствола только у РПГ-26 больше.
MIKLE> а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
Ясно, думалку отрубило нафиг. Ладно, Миша - ты пальцем в ствол лазей, лучше сразу головой. И консервный нож с собой возьми - чтобы в наглухо заделанный ствол ТПК лазить.
Мне даже страшно спрашивать, как по твоему мнению РГшки подрываются.
Органы управления естественно находятся снаружи ТПК.
MIKLE> 100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
А ты собрался из него ОБПС стрелять? С ресурсом не менее 1000 выстрелов?
MIKLE> в том что одно реактивное. другое безоткатка на 900 атмосфер. это для начала.
А это не одно и тоже? Да, летучие крокодилы с коровыами заслонили небо и ум.
MIKLE> а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
А на ТПК поставить спусковой механизм не судьба. Или нельзя по убеждению.
MIKLE> 100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
Вообще-то банка сгущёнки это 400 г. где Вы такую нашли? Загадка...
А это не одно и тоже? Да, летучие крокодилы с коровыами заслонили небо и ум.
MIKLE> а струлять как? палцем в ствол лезть? или усилем мысли наводить токи через ствол?
А на ТПК поставить спусковой механизм не судьба. Или нельзя по убеждению.
MIKLE> 100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
Вообще-то банка сгущёнки это 400 г. где Вы такую нашли? Загадка...
Meskiukas> Вообще-то банка сгущёнки это 400 г. где Вы такую нашли? Загадка...
Миша имеет в виду массу самой жестянки. Она у стандартной "банки №7" - 90 грамм.
Миша имеет в виду массу самой жестянки. Она у стандартной "банки №7" - 90 грамм.
Полл> Миша имеет в виду массу самой жестянки. Она у стандартной "банки №7" - 90 грамм.
Фамиди дустоне азиз! Бисёр ташшакур!(Понял дорогой друг! Боьшое спасибо!) Виноват! Самчегото затупил. Можно было догадаться.
Фамиди дустоне азиз! Бисёр ташшакур!(Понял дорогой друг! Боьшое спасибо!) Виноват! Самчегото затупил. Можно было догадаться.
MIKLE>> 100 грамм-это банка из под сгущёнки. хорош ствол блин...
Полл> А ты собрался из него ОБПС стрелять? С ресурсом не менее 1000 выстрелов?
Варбана на тя нет.. с алексом на пару...
сделать можно... только вот к моменьу стрелибы после пяти пергрузок из полутроки в вагон иобратно. после 50км по гороам и весям эта твоя банка будкт похжа на б/у изделие №2. безоавсность выстрела можно даже при ьаком расладе обеспечить. конструктивно. но вот кучность-1/2 дальности. и никаких гвоздей...
ладно... фентези-в другом разделе...
Полл> А ты собрался из него ОБПС стрелять? С ресурсом не менее 1000 выстрелов?
Варбана на тя нет.. с алексом на пару...
сделать можно... только вот к моменьу стрелибы после пяти пергрузок из полутроки в вагон иобратно. после 50км по гороам и весям эта твоя банка будкт похжа на б/у изделие №2. безоавсность выстрела можно даже при ьаком расладе обеспечить. конструктивно. но вот кучность-1/2 дальности. и никаких гвоздей...
ладно... фентези-в другом разделе...
MIKLE> Варбана на тя нет.. с алексом на пару...
Кстати, это идея. Пойдем-ка мы мнение Варбана спросим.
Кстати, это идея. Пойдем-ка мы мнение Варбана спросим.
Я тут подумал... А ну нафиг единую гранату!
Вот что можно сделать, если так уж неймется, так это единый гранатный запал. Если надо швырнуть ВОГ, его разъем спереди должен предусматривать крепление запала-универсала, подходящего и к нему, и к обычной ручной гранате. Сам же ВОГ - примерно обычный и будет, только с возможностью крепления такого запала. Если надо усилить заряд, скручиваем пару ВОГов резинкой, к одному крепится такой универсальный запальчик. И швыряем.
Но это все равно будет суррогат до мозга костей!
Теоретически, можно ВОГи такого рода фасовать по три-четыре штуки на блок, складывая эти блоки в обычные укупорки. Сама упаковка блока из трех-четырех ВОГов должна быть достаточно прочной, но при этом через нее на башку одного из ВОГ должен легко садиться универсальный запал. Т.е. если надо кинуть такую эрзац-гранату, боец вынимает один такой блок (уже три-четыре скрученных воедино ВОГа), надевать на головку
одному из них запал, кольцо долой - получай, фашист, гранату!
Вот что можно сделать, если так уж неймется, так это единый гранатный запал. Если надо швырнуть ВОГ, его разъем спереди должен предусматривать крепление запала-универсала, подходящего и к нему, и к обычной ручной гранате. Сам же ВОГ - примерно обычный и будет, только с возможностью крепления такого запала. Если надо усилить заряд, скручиваем пару ВОГов резинкой, к одному крепится такой универсальный запальчик. И швыряем.
Но это все равно будет суррогат до мозга костей!
Теоретически, можно ВОГи такого рода фасовать по три-четыре штуки на блок, складывая эти блоки в обычные укупорки. Сама упаковка блока из трех-четырех ВОГов должна быть достаточно прочной, но при этом через нее на башку одного из ВОГ должен легко садиться универсальный запал. Т.е. если надо кинуть такую эрзац-гранату, боец вынимает один такой блок (уже три-четыре скрученных воедино ВОГа), надевать на головку
одному из них запал, кольцо долой - получай, фашист, гранату!
Meskiukas> Не совсем. Отдача разная. Пехота хоть и тупорылая,(пардон Паша, Иван и другие "пехотики)
Это кто тут пехотик, а? Или все, кто не в танке, пехота по определению?
Это кто тут пехотик, а?
Или все, кто не в танке, пехота по определению?
AGRESSOR> Это кто тут пехотик, а? Или все, кто не в танке, пехота по определению?
(Раздумывая и морща лоб, почёсывая затылок от бешенной умственной работы..) Нуууу, Типа, да!
Или все, кто не в танке, пехота по определению?(Раздумывая и морща лоб, почёсывая затылок от бешенной умственной работы..) Нуууу, Типа, да!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> Я тут подумал... А ну нафиг единую гранату!
И ты Брут!? Ваня ты-то чего поддался? Я по дурости попытался в эту дискуссию влезть, но отказался.
И ты Брут!? Ваня ты-то чего поддался? Я по дурости попытался в эту дискуссию влезть, но отказался.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 20.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
