[image]

"Шерман" и "Валентайн" лучшие танки РККА или сомнения Барбароссы в качестве советской бронетехники. - часть 2

 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Алекс1980 #22.02.2009 14:49  @majera#21.02.2009 21:45
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

majera> К войне надо было до войны готовится. И если у вас танковые экипажи не набирают опыт, а гибнут в 1-м 2-м бою, в конструкции танка надо что-то менять.

Я тихо фигею. Меня учили на 72А. Давно. Если меня щас посадить в Т-90 (на фоне которого я тока фоткался)я наверняка погибну в первом бою.Т-90 надо срочно менять.Пипец.Логика отдыхает.
   
RU Meskiukas #22.02.2009 15:48  @kirill111#22.02.2009 08:51
+
-
edit
 
kirill111> и что показала Корея - равные танки.
Да нет! Т-34-85 лучше. Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.
   3.03.0
FR Бяка #22.02.2009 17:27  @Meskiukas#21.02.2009 22:29
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Ну тут не в конструкциии дело. Не в конструкции, а в производстве конструкции. Вспомните мой рассказ, если надо найду его, когда Т-34/76 после апгрейда немецкого прошла от Киева до Сталинграда. Делать надо по человечески.

По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.
   3.0.63.0.6
RU kirill111 #22.02.2009 17:32  @Meskiukas#22.02.2009 15:48
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Meskiukas> Да нет! Т-34-85 лучше.

"грузины лучше, чем армяне".

Meskiukas>Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.

И? А многие, как у т-3. И?
   7.07.0
RU Meskiukas #22.02.2009 17:47  @Бяка#22.02.2009 17:27
+
-
edit
 
Meskiukas>> Ну тут не в конструкциии дело. Не в конструкции, а в производстве конструкции. Вспомните мой рассказ, если надо найду его, когда Т-34/76 после апгрейда немецкого прошла от Киева до Сталинграда. Делать надо по человечески.
Бяка> По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.

Оба. Я эту штуку нашел на другом и процитировал. А так да, помню в старом есть такое.
   3.03.0
RU kirill111 #23.02.2009 19:20  @Meskiukas#22.02.2009 17:47
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Да, гуано танки были. полное.
Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
http://commons.wikimedia.org/wiki/... [not image]
   7.07.0
RU Meskiukas #23.02.2009 20:39  @kirill111#23.02.2009 19:20
+
-
edit
 
kirill111> Да, гуано танки были. полное.
kirill111> Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
kirill111> http://commons.wikimedia.org/wiki/...

Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
   3.03.0
+
-
edit
 

majera

опытный

kirill111> И? А многие, как у т-3. И?

Что-что, простите? Покажите, пожалуйста, пальцем, на конкретных примерах, на использование в Т-54 технических решений с Pz-3...

Meskiukas> у явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.

Это КВ-1. "Где имение, а где вода"...
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
В маске у него штатная дырка
   3.0.63.0.6
IL majera #23.02.2009 21:02  @Алекс1980#22.02.2009 14:49
+
-
edit
 

majera

опытный

Алекс1980> Я тихо фигею. Меня учили на 72А. Давно. Если меня щас посадить в Т-90 (на фоне которого я тока фоткался)я наверняка погибну в первом бою.Т-90 надо срочно менять.Пипец.Логика отдыхает.

А вы не фигейте. Формулируйте точнее. Если вы в первом же бою потеряли танк по причине незнания мат. части менять надо бля... т.е командиров кот. это допустили. Если же в бою погибло 20% (что в РККА считалось сверхбольшими потерями) экипажей от обшего числа подбитых танков, менять надо именно танки, либо искать и устранять причину высоких потерь л.с.
P.S. Не думаю что у вас были бы проблемы с Т-90 (без С). Судя по описаниям, внутри это тот же Т-72...
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

majera

опытный

Это интервью уже, кажется, было но оно стоит того что бы прочитать еще раз:

404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
   3.0.63.0.6
RU Алекс1980 #23.02.2009 21:12  @majera#23.02.2009 21:02
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

majera> А вы не фигейте. Формулируйте точнее. Если вы в первом же бою потеряли танк по причине незнания мат. части менять надо бля... т.е командиров кот. это допустили. Если же в бою погибло 20% (что в РККА считалось сверхбольшими потерями) экипажей от обшего числа подбитых танков, менять надо именно танки, либо искать и устранять причину высоких потерь л.с.

А вы свою мысль тогда передавайте правильно, а не размазывайте....
   
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
majera> Это интервью уже, кажется, было но оно стоит того что бы прочитать еще раз:
majera> 404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.

Маджира, если ты думаешь, что ее нет в бумажном виде, то ты глубоко заблуждаешься.
Была книга выпущена.
   7.07.0
RU kirill111 #24.02.2009 07:16  @Meskiukas#23.02.2009 20:39
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Meskiukas> Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.

Это я тут в стиле некторых "знатоков" пишу, ув. Медвежа.
   7.07.0
RU Meskiukas #24.02.2009 21:34  @kirill111#24.02.2009 07:16
+
-
edit
 
kirill111> Это я тут в стиле некторых "знатоков" пишу, ув. Медвежа.
Искренне благодарю за поддержку. Похоже что то намечается? Или мне просто кажется?
   3.03.0
+
-
edit
 

77043

втянувшийся

Meskiukas> Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88?

Да, 88-мм компостер тот еще. 34-85 дырявил в лоб с 2,5 км !!! Это если мне память не изменяет. Притив этих пушек только ИС-2 в лоб держался. В борт их дырявило.
   6.06.0

77043

втянувшийся

marata> В маске у него штатная дырка

Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать? :)
   6.06.0
+
-
edit
 
marata>> В маске у него штатная дырка
77043> Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать? :)

Расскажи Андрей! Но следи за лексикой! Но думаю не стоит. А то обвинят в военном шовинизме :)
   3.03.0
RU Алекс1980 #24.02.2009 23:26  @77043#24.02.2009 22:01
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

77043> Да, 88-мм компостер тот еще. 34-85 дырявил в лоб с 2,5 км !!! Это если мне память не изменяет. Притив этих пушек только ИС-2 в лоб держался. В борт их дырявило.

ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.
   

marata

Вахтер форумный
★☆
77043> Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать? :)

Обязательно ;)
   3.0.63.0.6

77043

втянувшийся

marata> Обязательно ;)

Ага, а потом черепушку повесите.
Вкратце: 1 вид - женский, 2 и 3 вид есть у всех. Более ярко (почти на боцманском языке) нам говорил наш препод по термеху.
   6.06.0

marata

Вахтер форумный
★☆
77043> Вкратце:

Гы :F
   3.0.63.0.6
RU 77043 #25.02.2009 17:56  @Алекс1980#24.02.2009 23:26
+
-
edit
 

77043

втянувшийся

Алекс1980> ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.

А откуда такая уверенность?
Вот их броня:
Броневая защита, мм:
Лоб 120
Борт 90
Корма 60
Крыша 20
Днище 30
Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.

Это я к тому, что пацаном живя в пригороде Вроцлава (Бреслау) 5 лет - находили пару раз корпуса 34, 1 шт. от ИС, и 2 корпуса от Тигров (по каткам опознали).
Башен не было в округе. ИС был дырявый весь. ам у поляк полигон был. Но пробоины все не более 50 мм , видно, что это кумулятив был. Пробития более серьезным не помню.
А один раз видел, что творит бронебойный из 72-ки с 34-85: вошел в лоб и вынес движок наружу вместе с задней бронеплитой
   6.06.0
RU Алекс1980 #25.02.2009 20:04  @77043#25.02.2009 17:56
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

77043> А откуда такая уверенность?
77043> Вот их броня:
77043> Броневая защита, мм:
77043> Лоб 120
77043> Борт 90
77043> Корма 60
77043> Крыша 20
77043> Днище 30
77043> Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.

Данные Свирина. Он ссылается на Федоренко Я.Н.Данные получены по стрельбам. Доработкой защиты занималось НИИ-48.Было несколько вариантов доработок. У корпуса вроде нос спрямили , и он под углом. Кажется с башней просто не успели.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA drsvyat #25.02.2009 20:43  @Алекс1980#24.02.2009 23:26
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Алекс1980> ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.

При обстреле строго с фронта башня большей площадью проекции должна была держать. Пробить могли маску и основание, а на скулах могло чуть ли не 300 мм набежать по нормали
   6.06.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru