/untitled2.JPG)
russo
инфо
инструменты
Тихон
D.Vinitski
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/untitled2.JPG)
В России следует принять закон об уголовной ответственности за отрицание победы Советского Союза в Великой Отечественной войне
Гм...Теги:
HolyBoy> за карикатуру требуют уволить.
Что, играем в "у вас негров линчуют"?
Пожалуйста: Новости NEWSru.com :: Саратовские "единороссы" требуют возбудить уголовное дело против газеты, изобразившей Путина в облике Штирлица
HolyBoy> PS А карикатурка забавная, да.
Так себе
Что, играем в "у вас негров линчуют"?
Пожалуйста: Новости NEWSru.com :: Саратовские "единороссы" требуют возбудить уголовное дело против газеты, изобразившей Путина в облике Штирлица
HolyBoy> PS А карикатурка забавная, да.
Так себе
Идиотизм, а не закон...
Да и потом, вот только вчера по НТВ была передача в духе их вечного "Сенсации! Интриги! Расследования!" про то, как кровавые Сталин с Жуковым всех под Ржевом послали на смерть недрожащей рукой и все были согнаны на убой как скот... так вот, что, пересажают всех в тюрьму на нашем ТВ по новому закону, или нет?
Да и потом, вот только вчера по НТВ была передача в духе их вечного "Сенсации! Интриги! Расследования!" про то, как кровавые Сталин с Жуковым всех под Ржевом послали на смерть недрожащей рукой и все были согнаны на убой как скот... так вот, что, пересажают всех в тюрьму на нашем ТВ по новому закону, или нет?
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
russo> Пожалуйста: …
Нам, в Мордоре, так положено. В отличии от лориэнских эльфов.
russo> Так себе
Тут спорить не буду. Чувство юмора у каждого своё.
Нам, в Мордоре, так положено. В отличии от лориэнских эльфов.
russo> Так себе
Тут спорить не буду. Чувство юмора у каждого своё.
wert> Просто надо понимать, что этот закон есть акт внешнеполитический
wert> Как внешнеполитический рычаг в рамках СНГ - может быть вполне действенно.
если б сея инициатива была рассчитана на "внутреннее употребление",то было б достатачно и административных мер,к примеру- штраф -2млн.(а то посадят и корми его)
А это видимо рассчитано именно на внешний эффект. Даже если ничего и не примут.
wert> Как внешнеполитический рычаг в рамках СНГ - может быть вполне действенно.
если б сея инициатива была рассчитана на "внутреннее употребление",то было б достатачно и административных мер,к примеру- штраф -2млн.(а то посадят и корми его)
А это видимо рассчитано именно на внешний эффект. Даже если ничего и не примут.
спирт продали,а деньги пропили
HolyBoy> Ага. Всё в дело должно идти, не то что в Америках всяких (Lenta.ru: Масс-медиа: NAACP сочла карикатуру с мертвой обезьяной призывом к убийству Обамы: за карикатуру требуют уволить. Да ещё с волчьим билетом, поди. Глядя на демократию от американских братьев по разуму, я достигаю нирваны. 
Вы тоже можете потребовать уволить хоть кого в США. Свобода слова, знаете ли. При том заметьте, что если вы, будучи главредом крупного издания, потребуете уволить Медведа - то ваше издание перестанет быть крупным.
ЗЫ И эти люди, живущие в России, наглядно наблюдающие российское ТВ чего-то ишшо про Америку рассуждают?
ЗЗЫ Вы поймите, Холибой, лично мне, или Руссо похрен на вашу демократию. Нам даже лучше - феодализм и тоталитаризм малоэффективны, поэтому будут покупать наши товары, вместо того, чтоб продавать нам свои - больше зарплата у нас будет. Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники. Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
Глядя на демократию от американских братьев по разуму, я достигаю нирваны. Вы тоже можете потребовать уволить хоть кого в США. Свобода слова, знаете ли. При том заметьте, что если вы, будучи главредом крупного издания, потребуете уволить Медведа - то ваше издание перестанет быть крупным.
ЗЫ И эти люди, живущие в России, наглядно наблюдающие российское ТВ чего-то ишшо про Америку рассуждают?
ЗЗЫ Вы поймите, Холибой, лично мне, или Руссо похрен на вашу демократию. Нам даже лучше - феодализм и тоталитаризм малоэффективны, поэтому будут покупать наши товары, вместо того, чтоб продавать нам свои - больше зарплата у нас будет. Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники. Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
Сергей-4030> Вы тоже можете потребовать уволить хоть кого в США. Свобода слова, знаете ли. Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники.
Ах. эта Моника Левински....
Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
Ах. эта Моника Левински....
Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
спирт продали,а деньги пропили
Сергей-4030> Вы тоже можете потребовать уволить хоть кого в США. Свобода слова, знаете ли. При том заметьте, что если вы, будучи главредом крупного издания, потребуете уволить Медведа - то ваше издание перестанет быть крупным.
вот забавная полемика, почитайте на досуге...
// www.kommersant.ru
кстати, вполне себе "крупное" издание
Сергей-4030> ЗЫ И эти люди, живущие в России, наглядно наблюдающие российское ТВ чего-то ишшо про Америку рассуждают?
Сергей-4030> ЗЗЫ Вы поймите, Холибой, лично мне, или Руссо похрен на вашу демократию. Нам даже лучше - феодализм и тоталитаризм малоэффективны, поэтому будут покупать наши товары, вместо того, чтоб продавать нам свои - больше зарплата у нас будет.
а мы за вашу волнуемся :), ибо
// www.rosinvest.com
хотя, с другой стороны, невелика потеря, с украиной например торговля вдвое больше емнип
Сергей-4030> Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники. Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
Мне порой кажется, что наши все проблемы от того, что самые совестливые и принципиальные наши сограждане давно эмигрировали, осталось быдло одно...смотрит себе 1й канал, терпит и радуется...ну ничего, вот догниют РВСН - и нам объяснят, как правильно жить...
вот забавная полемика, почитайте на досуге...
Медведев отправит Путина в отставку?
Инфляция с начала года почти достигла 3%, дефицит бюджета в 2009 году составит 10% ВВП на фоне растущей безработицы, уже превысившей 1,7 млн человек. «Власть» спросила читателей, не пора ли премьер-министру ответить за результат антикризисных мер.// www.kommersant.ru
кстати, вполне себе "крупное" издание
Сергей-4030> ЗЫ И эти люди, живущие в России, наглядно наблюдающие российское ТВ чего-то ишшо про Америку рассуждают?
Сергей-4030> ЗЗЫ Вы поймите, Холибой, лично мне, или Руссо похрен на вашу демократию. Нам даже лучше - феодализм и тоталитаризм малоэффективны, поэтому будут покупать наши товары, вместо того, чтоб продавать нам свои - больше зарплата у нас будет.
а мы за вашу волнуемся :), ибо
Товарооборот США с Россией за I полугодие 2008 года вырос на 48% и составил около 18 млрд долларов. Об этом свидетельствуют данные, подготовленные Министерством торговли США. Согласно статистике, экспорт США в Россию увеличился с начала года почти на 46% и немного превысил 4,6 млрд долларов. Но одновременно на 48,5% вырос и импорт российских товаров в США — до 13,3 млрд долларов. Соответственно, отрицательное для США сальдо торгового баланса увеличилось до 8,7 млрд долларов против 5,8 млрд долларов за первые 6 месяцев прошлого года, передает ИТАР-ТАСС.
Товарооборот США с Россией вырос в 1,5 раза / Банковские / RosInvest.Com /
Товарооборот США с Россией вырос в 1,5 раза// www.rosinvest.com
хотя, с другой стороны, невелика потеря, с украиной например торговля вдвое больше емнип
Сергей-4030> Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники. Ну, с другой стороны, мы не гомофобы. Если вам нравится, что вас e$ут - каждый сам выбирает сексуальные предпочтения, кто мы такие, чтоб вам советовать.
Мне порой кажется, что наши все проблемы от того, что самые совестливые и принципиальные наши сограждане давно эмигрировали, осталось быдло одно...смотрит себе 1й канал, терпит и радуется...ну ничего, вот догниют РВСН - и нам объяснят, как правильно жить...
Тихон> про то, как кровавые Сталин с Жуковым всех под Ржевом послали на смерть недрожащей рукой и все были согнаны на убой как скот...
Посадить. Адназначна.
Лучше бы вместо законов идиотских школам денег подкинули, и учебник истории вменяемый сделали...
Посадить. Адназначна.
Лучше бы вместо законов идиотских школам денег подкинули, и учебник истории вменяемый сделали...
Сергей-4030> Демократия в России нужна вам, чтобы вас не дрючили начальники.
Да и родственников у нас (во всяком случае у меня точно) там много осталось, элементарно обидно за них.
Да и родственников у нас (во всяком случае у меня точно) там много осталось, элементарно обидно за них.
hnick> Мне порой кажется, что наши все проблемы от того, что самые совестливые и принципиальные наши сограждане давно эмигрировали, осталось быдло одно
[давится колбасой]
[давится колбасой]
russo> Лучше бы вместо законов идиотских школам денег подкинули, и учебник истории вменяемый сделали...
сначала надо историю вменяемую придумать
russo> [давится колбасой]
<стучит по спине>
специально смайлики не ставил, думал, может кто подавится...или задумается на сек., хотя это вряд ли
сначала надо историю вменяемую придумать
russo> [давится колбасой]
<стучит по спине>
специально смайлики не ставил, думал, может кто подавится...или задумается на сек., хотя это вряд ли
Это сообщение редактировалось 25.02.2009 в 01:34
hnick> сначала надо историю вменяемую придумать
Так есть уже. Создать новый учебник, в котором нужно избежать как шор главпура, так и преувеличений либерастов советского разлива.
hnick> или задумается на сек
Ну не, я конечно начал думать какие у мення принципы. Через минуту так ничего в голову и не пришло; пожал плечами, и снова вгрыззся в колбасу
Так есть уже. Создать новый учебник, в котором нужно избежать как шор главпура, так и преувеличений либерастов советского разлива.
hnick> или задумается на сек
Ну не, я конечно начал думать какие у мення принципы. Через минуту так ничего в голову и не пришло; пожал плечами, и снова вгрыззся в колбасу
russo> Так есть уже. Создать новый учебник, в котором нужно избежать как шор главпура, так и преувеличений либерастов советского разлива.
дык нету...
киевская русь? тут понятно, што непонятно
иго? типа читинские буряты напали на моск. область?
итд итп по всей консерватории...непонятно, за кого болеть и кого бэдгаями назначать
вам-то проще, демократии хорошие, тирании плохие (хоть прошлые, хоть нонешние)
а вообще без оценок - получается не история а расписание электричек
Надо как в украинах - придумать историю и преподавать
russo>
Ну и лицо у Вас, Шарапов (почти Цэ)
дык нету...
киевская русь? тут понятно, што непонятно
иго? типа читинские буряты напали на моск. область?
итд итп по всей консерватории...непонятно, за кого болеть и кого бэдгаями назначать
вам-то проще, демократии хорошие, тирании плохие (хоть прошлые, хоть нонешние)
а вообще без оценок - получается не история а расписание электричек
Надо как в украинах - придумать историю и преподавать
russo>
Ну и лицо у Вас, Шарапов (почти Цэ)
hnick> а мы за вашу волнуемся :), ибо
Рад за вас. Ну, чего ж тогда, торговый баланс у вас с нами положительный, все хорошо. Да, тогда демократия вам нах не нужна. Убедили.
ЗЫ С другой стороны, никто ж вас и не заставляет, вроде. Не нужна - ну, выберите себе железную руку лет на пятьдесят и живите припеваючи.
Рад за вас.
Ну, чего ж тогда, торговый баланс у вас с нами положительный, все хорошо. Да, тогда демократия вам нах не нужна. Убедили.ЗЫ С другой стороны, никто ж вас и не заставляет, вроде. Не нужна - ну, выберите себе железную руку лет на пятьдесят и живите припеваючи.
hnick> а вообще без оценок - получается не история а расписание электричек
А почему оценки должны быть непременно идеологические?
А почему оценки должны быть непременно идеологические?
Сергей-4030> А почему оценки должны быть непременно идеологические?
дык нету идеологии-то, в этом и трабла, наверное?
а как ещё оценивать? ну оцените например пресловутое "иго"...
дык нету идеологии-то, в этом и трабла, наверное?
а как ещё оценивать? ну оцените например пресловутое "иго"...
Сергей-4030>> А почему оценки должны быть непременно идеологические?
hnick> дык нету идеологии-то, в этом и трабла, наверное?
hnick> а как ещё оценивать? ну оцените например пресловутое "иго"...
Понятия не имею, но историки-то чего-нибудь могут накропать. Типа, вот смотрите, дети, когда дохера людей на лошадях, а вокруг обособленные маленькие государства, то вполне реально образование таких диких империй. Который разваливаются по мере того, как а) б) в). Не вижу проблемы, зачем называть кого-то земляным червяком чтоб оценить?
hnick> дык нету идеологии-то, в этом и трабла, наверное?
hnick> а как ещё оценивать? ну оцените например пресловутое "иго"...
Понятия не имею, но историки-то чего-нибудь могут накропать. Типа, вот смотрите, дети, когда дохера людей на лошадях, а вокруг обособленные маленькие государства, то вполне реально образование таких диких империй. Который разваливаются по мере того, как а) б) в). Не вижу проблемы, зачем называть кого-то земляным червяком чтоб оценить?
Сергей-4030> Понятия не имею, но историки-то чего-нибудь могут накропать. Типа, вот смотрите, дети, когда дохера людей на лошадях, а вокруг обособленные маленькие государства, то вполне реально образование таких диких империй. Который разваливаются по мере того, как а) б) в). Не вижу проблемы, зачем называть кого-то земляным червяком чтоб оценить?
ну да, можно и так - у нас примерно так и описана гражданская война в сша
у вас есть дети? почитайте их учебник, расскажите, как там и что - только чтобы касалось америки...например то же бостонское чаепитие, или там пёрлхарбор...
ИМХО история - суть идеология...увы. Я не про науку - скорее про преподавание и препарирования - детям и взрослым
ну да, можно и так - у нас примерно так и описана гражданская война в сша
у вас есть дети? почитайте их учебник, расскажите, как там и что - только чтобы касалось америки...например то же бостонское чаепитие, или там пёрлхарбор...
ИМХО история - суть идеология...увы. Я не про науку - скорее про преподавание и препарирования - детям и взрослым
hnick> итд итп по всей консерватории...непонятно, за кого болеть и кого бэдгаями назначать
Бэдгаями назначать "не наших" естественно. Но без фанатизма, и без передергивания. Это подрывает доверие к официальной точке зрения, на чем фоменки с резунами и кормятся. Много претензий у меня например к тому как преподают ВОВ. И самое главное это конечно сконцентрироватся на совершенных ошибках. История должна учить.
Бэдгаями назначать "не наших" естественно. Но без фанатизма, и без передергивания. Это подрывает доверие к официальной точке зрения, на чем фоменки с резунами и кормятся. Много претензий у меня например к тому как преподают ВОВ. И самое главное это конечно сконцентрироватся на совершенных ошибках. История должна учить.
hnick> почитайте их учебник, расскажите, как там и что - только чтобы касалось америки
Блин. Жаль я учебников своих школьных не сохранил.
А что именно интересует? Почему именно бостонское чаепитие, там все более-менее однозначно. Народу задолбалось платить налоги, вести войны во имя короны, терпеть лишения, и при том не иметь мест в парламенте и быть гражданами ворого сорта.
Пирл Харбор тоже ничего такого. Враг напал, пришлось врагу показать что к чему. Емнип в моем учебнике даже немного на тему конспирологических изысков насчет того что "рузвельт знал" было.
Уж скорее вас должно было бы интересовать как преподают "депортацию" индейцев при Джексоне например, или обсуждения насчет необходимости ядерной бомбардировки Японии. Емнип на последнюю тему мы целый урок потратили, бОльшую часть спорили между собой и с учителем.
Правда история США у меня была продвинутая (AP), как там в обычной не знаю.
Блин. Жаль я учебников своих школьных не сохранил.
А что именно интересует? Почему именно бостонское чаепитие, там все более-менее однозначно. Народу задолбалось платить налоги, вести войны во имя короны, терпеть лишения, и при том не иметь мест в парламенте и быть гражданами ворого сорта.
Пирл Харбор тоже ничего такого. Враг напал, пришлось врагу показать что к чему. Емнип в моем учебнике даже немного на тему конспирологических изысков насчет того что "рузвельт знал" было.
Уж скорее вас должно было бы интересовать как преподают "депортацию" индейцев при Джексоне например, или обсуждения насчет необходимости ядерной бомбардировки Японии. Емнип на последнюю тему мы целый урок потратили, бОльшую часть спорили между собой и с учителем.
Правда история США у меня была продвинутая (AP), как там в обычной не знаю.
Историческая память
Хорошее интервью Дюкова.
Он, кстати, придерживается полностью противоположной позиции:
"Ни одно государство в мире не может позволить себе отказаться от проведения политики памяти - просто потому, что от этого зависят вопросы национальной идентичности. Совершенно естественно, что рано или поздно происходят попытки закрепить официальную версию прошлого на законодательном уровне. Когда официальная история не выдерживает никакой критики - подобный подход понятен. Концепция "голодомора-геноцида" с научной точки зрения полностью неадекватна - и потому на Украине принят запрет на отрицание "голодомора". Концепция "советского геноцида" в Литве абсолютно бредова - и поэтому литовским властям приходится подпирать эту концепцию соответствующим законом. Однако когда образ прошлого адекватен - попытка его законодательного утверждения - огромная ошибка. Ничто не повредило памяти о жертвах холокоста больше, чем уголовное преследование ревизионистов. И наша память о Великой Победе не нуждается ни в каких подпорках, ни в каких запретах на альтернативные толкования."...
Хорошее интервью Дюкова.
Он, кстати, придерживается полностью противоположной позиции:
"Ни одно государство в мире не может позволить себе отказаться от проведения политики памяти - просто потому, что от этого зависят вопросы национальной идентичности. Совершенно естественно, что рано или поздно происходят попытки закрепить официальную версию прошлого на законодательном уровне. Когда официальная история не выдерживает никакой критики - подобный подход понятен. Концепция "голодомора-геноцида" с научной точки зрения полностью неадекватна - и потому на Украине принят запрет на отрицание "голодомора". Концепция "советского геноцида" в Литве абсолютно бредова - и поэтому литовским властям приходится подпирать эту концепцию соответствующим законом. Однако когда образ прошлого адекватен - попытка его законодательного утверждения - огромная ошибка. Ничто не повредило памяти о жертвах холокоста больше, чем уголовное преследование ревизионистов. И наша память о Великой Победе не нуждается ни в каких подпорках, ни в каких запретах на альтернативные толкования."...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Литовцы совершенно свободны, как называть процесс угона и уничтожения своего народа иностранным оккупантом.
D.Vinitski> Литовцы совершенно свободны, как называть процесс угона и уничтожения своего народа иностранным оккупантом.
Ну и мы совершенно свободны, как называть процесс обороны от агрессора, ставившего задачу геноцида русского и ряд других народов СССР, и наказания пособников этого агрессора. В истории нет стопроцентно правых и виноватых. Прибалты в той истории тоже более чем были "хороши", и у нас были веские причины обойтись с ними так, как обошлись.
Ну и мы совершенно свободны, как называть процесс обороны от агрессора, ставившего задачу геноцида русского и ряд других народов СССР, и наказания пособников этого агрессора. В истории нет стопроцентно правых и виноватых. Прибалты в той истории тоже более чем были "хороши", и у нас были веские причины обойтись с ними так, как обошлись.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
D.Vinitski> Литовцы совершенно свободны, как называть процесс угона и уничтожения своего народа иностранным оккупантом.
Ну то есть я правильно понимаю, что в этих словах нет отрицания того, что был угнан в ГУЛАГ или уничтожен ВЕСЬ литовский народ и прибалтийские пустоши были заселены страшными коммунистическими колхозниками из Сибири?
Это правильно.
Отрицать такое - этак можно и в сталинисты угодить.
Ну то есть я правильно понимаю, что в этих словах нет отрицания того, что был угнан в ГУЛАГ или уничтожен ВЕСЬ литовский народ и прибалтийские пустоши были заселены страшными коммунистическими колхозниками из Сибири?
Это правильно.
Отрицать такое - этак можно и в сталинисты угодить.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
wert> [i][b][u]"Ни одно государство в мире не может позволить себе отказаться от проведения политики памяти - просто потому, что от этого зависят вопросы национальной идентичности.
Я очень хорошо понимаю, зачем государству (т.е. бюрократическому механизму) "вопросы национальной идентичности". И очень плохо понимаю, зачем они отдельному свободному гражданину. Вот мне, например. Чтобы сливаться в экстазе?
Я очень хорошо понимаю, зачем государству (т.е. бюрократическому механизму) "вопросы национальной идентичности". И очень плохо понимаю, зачем они отдельному свободному гражданину. Вот мне, например. Чтобы сливаться в экстазе?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
