-
![[image]](/cache/files.balancer.ru/forums/attaches/fa/f9/128x128-crop/faf91d8326582c2d5ecc9283e5a58837.jpg)
Какую мощность можно подавать по витой паре?
Теги:
Mishka
killik> Через кондер проходит сигнал, то есть модуляция линии им, а в линии - постоянная составляющая, которую кондер отрезает. Минус используется для подключения спаренных абонентов, насколько помню. Вызов со стороны станции идет повышенным напряжением (навскидку - удвоенным линии, то есть 100-120 В.) При снятии трубки линия просаживается до 25 В, т.е. сигнал разговора имеет амплитуду от 0 до 25В. Вызов со стороны абонента коротит линию на ноль.По крайней мере питание линии называется батарейным, что как бы не предполагает переменки...
Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)?
Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)?
инфо
инструменты
Клапауций
Mishka> Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)?
а) нет однозначного ответа
из БСЭ:
"Переменный ток - в широком смысле электрический ток, изменяющийся во времени. Обычно в технике под переменным током понимают периодический ток, в котором среднее значение за период силы тока и напряжения равно нулю."
"Обычно" - портит всю малину
Вообще, тут бы хорошо порыться по советским ГОСТам по радиоэлектронике...
б) конечно! но "периодическая функция" и "переменный ток" не одно и то же
а) нет однозначного ответа
из БСЭ:
"Переменный ток - в широком смысле электрический ток, изменяющийся во времени. Обычно в технике под переменным током понимают периодический ток, в котором среднее значение за период силы тока и напряжения равно нулю."
"Обычно" - портит всю малину
Вообще, тут бы хорошо порыться по советским ГОСТам по радиоэлектронике...
б) конечно! но "периодическая функция" и "переменный ток" не одно и то же
Клапауций> "Обычно" - портит всю малину
Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ.
Если, скажем, напряжение будет периодически меняться с амплитудой в сотню вольт "вокруг" среднего напряжения в единицы вольт, то такое напряжение ОБЫЧНО называют переменным. Но с постоянной составляющей (смещением).
Если наоборот (единицы вольт "вокруг" сотни), то напряжение ОБЫЧНО назовут постоянным. Но с пульсациями.
Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ.
Если, скажем, напряжение будет периодически меняться с амплитудой в сотню вольт "вокруг" среднего напряжения в единицы вольт, то такое напряжение ОБЫЧНО называют переменным. Но с постоянной составляющей (смещением).
Если наоборот (единицы вольт "вокруг" сотни), то напряжение ОБЫЧНО назовут постоянным. Но с пульсациями.
Клапауций>> "Обычно" - портит всю малину
ED> Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ.
Ой, ладно... Неправда что - что обычно называют? так ты ж сам и подтвердил.
Но вот железного правила пока не видно. Могут называть, а могут и нет. По желанию.
А оно - правило - где-то есть. Термин "переменный ток" используется в нормативной документации, наряду с пульсирующим и импульсным. Значит он где-то, в каком-то ГОСТе, должен быть определен. Вот найти бы, тогда всё станет ясно.
А до того момента - кому как нравится, тот так и называет...
ED> Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ.
Ой, ладно... Неправда что - что обычно называют? так ты ж сам и подтвердил.
Но вот железного правила пока не видно. Могут называть, а могут и нет. По желанию.
А оно - правило - где-то есть. Термин "переменный ток" используется в нормативной документации, наряду с пульсирующим и импульсным. Значит он где-то, в каком-то ГОСТе, должен быть определен. Вот найти бы, тогда всё станет ясно.
А до того момента - кому как нравится, тот так и называет...
pokos
Mishka> Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)
А она будет знакопеременной?
А она будет знакопеременной?
GOGI
pokos> А она будет знакопеременной?
как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
Ну вот. ГОСТ Р 52002-2003 "Электротехника. Термины и определения основных понятий"
"Переменный (электрический) ток.
Электрический ток, изменяющийся во времени."
Всё. То есть ЛЮБОЙ ток, изменяющийся во времени, считается переменным. Не обязательно по синусоидальному закону.
Так что Мишкин пример - переменный. АднАзнАчнА. Я бы даже уточнил, Мишкин пример - это подвид переменного тока, а именно пульсирующий ("периодический ... , среднее значение которого за период отлично от нуля").
"Переменный (электрический) ток.
Электрический ток, изменяющийся во времени."
Всё. То есть ЛЮБОЙ ток, изменяющийся во времени, считается переменным. Не обязательно по синусоидальному закону.
Так что Мишкин пример - переменный. АднАзнАчнА. Я бы даже уточнил, Мишкин пример - это подвид переменного тока, а именно пульсирующий ("периодический ... , среднее значение которого за период отлично от нуля").
GOGI> как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
А ты думаешь, Мишка не знает, периодическая ли она?
Какой-то диалог по-еврейски получается....
А ты думаешь, Мишка не знает, периодическая ли она?
Какой-то диалог по-еврейски получается....
Клапауций> Всё. То есть ЛЮБОЙ ток, изменяющийся во времени, считается переменным. Не обязательно по синусоидальному закону.
Ещё круче, чем в БСЭ..
Например ТОК (I) электродвигателя ПОСТОЯННОГО тока изменяется со временем (в зависимости от нагрузки). Мы должны считать его переменным?
На выходе любого стабилизатора ПОСТОЯННОГО напряжения (U) есть пульсации. Порой очень небольшие, но ведь в твоём ГОСТе величина не оговаривается. Значит мы тоже должны считать это переменным напряжением?
Ещё круче, чем в БСЭ.
.Например ТОК (I) электродвигателя ПОСТОЯННОГО тока изменяется со временем (в зависимости от нагрузки). Мы должны считать его переменным?
На выходе любого стабилизатора ПОСТОЯННОГО напряжения (U) есть пульсации. Порой очень небольшие, но ведь в твоём ГОСТе величина не оговаривается. Значит мы тоже должны считать это переменным напряжением?
Клапауций>Неправда что - что обычно называют?
Нет. Неправда, что обычно называют ТАКОЙ ток. На самом деле обычно называют далеко не только такой.
Нет. Неправда, что обычно называют ТАКОЙ ток. На самом деле обычно называют далеко не только такой.
Татарин
Если какой-либо источник тока вызывает в данном проводнике или в данной замкнутой цепи электродвижущую силу и эта электродвижущая сила непрерывно изменяется по величине и по направлению, т. е. представляется периодической функцией времени, то в рассматриваемом проводнике или в рассматриваемой замкнутой цепи появляется электрический ток, сила которого и направление изменяются также непрерывно со временем. Такой ток и носит название П. тока.
// Брокгауз и Ефрон
// Брокгауз и Ефрон
Татарин>"...ток, сила которого И НАПРАВЛЕНИЕ изменяются..." // Брокгауз и Ефрон
О!!!
О!!!
Татарин>"... т. е. представляется периодической функцией времени..." // Брокгауз и Ефрон
О!
О!
pokos>> А она будет знакопеременной?
GOGI> как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
Про военных не слышал?
GOGI> как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
Про военных не слышал?
Mishka> Про военных не слышал?
"В военное время значение синуса может достигать четырех" (с)
"В военное время значение синуса может достигать четырех" (с)
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
