-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/17-3370724-superrib.jpg)
Концепция атомного корабля УРО
Теги:
Barbarossa
Навеяло воспоминаниями о ПЛ "Лира". Можно ли создать надводный корабль с небольшим экипажем и полностью автоматизированной системой управления оружием и другими корабельными системами. Танков с топливом и кубриков под большой экипаж не нужно. Высвободившееся место под ракеты. Ну и что б мог до 45 узлов разгонятся.
инфо
инструменты
sas1975kr
Barbarossa> Навеяло воспоминаниями о ПЛ "Лира". Можно ли создать надводный корабль с небольшим экипажем и полностью автоматизированной системой управления оружием и другими корабельными системами. Танков с топливом и кубриков под большой экипаж не нужно. Высвободившееся место под ракеты. Ну и что б мог до 45 узлов разгонятся.
Барбароса, выдыхай, выдыхай!
Атомный - это больше 10 000 тонн. А 10 000 тонн и 45 узлов не совместимы.
А то ты так его еще нырять и летать заставишь
Барбароса, выдыхай, выдыхай!
Атомный - это больше 10 000 тонн. А 10 000 тонн и 45 узлов не совместимы.
А то ты так его еще нырять и летать заставишь
sas1975kr> Барбароса, выдыхай, выдыхай!
да, лучше вы-ды-хай!
и почитай Атомные ракетные крейсера типа CGN-38 «Вирджиния»
да, лучше вы-ды-хай!
и почитай Атомные ракетные крейсера типа CGN-38 «Вирджиния»
sas1975kr>> Барбароса, выдыхай, выдыхай!
Capt(N)> да, лучше вы-ды-хай!
Capt(N)> и почитай Атомные ракетные крейсера типа CGN-38 «Вирджиния»
Кэп. Ты IMHO не прав.
Говоря о фрегате сейчас, мы в общем подразумеваем нечто в 3-5 тыс тонн.
"Вирджиния" таки 9500 стандартное.
Да и 45 узлов они таки не давали.
Capt(N)> да, лучше вы-ды-хай!
Capt(N)> и почитай Атомные ракетные крейсера типа CGN-38 «Вирджиния»
Кэп. Ты IMHO не прав.
Говоря о фрегате сейчас, мы в общем подразумеваем нечто в 3-5 тыс тонн.
"Вирджиния" таки 9500 стандартное.
Да и 45 узлов они таки не давали.
У Лиры надводное водоизмещение было около 2300 тонн. Значит в 3 000 можно впихнуть.
Если серьезно, Барбароса, ты немного упрощаешь концепцию. И из-за этого делаешь неправильный вывод.
У Лиры минимизировали внутренний объем для получения минимальных размеров. Т добится его можно было только уменьшением экипажа и соответсввенно автоматизацией.
В случае надводного корабля уменьшение экипажа кардинально на уменьшении водоизмещения не скажется. Ищи другие пути
У Лиры минимизировали внутренний объем для получения минимальных размеров. Т добится его можно было только уменьшением экипажа и соответсввенно автоматизацией.
В случае надводного корабля уменьшение экипажа кардинально на уменьшении водоизмещения не скажется. Ищи другие пути
Barbarossa> У Лиры надводное водоизмещение было около 2300 тонн. Значит в 3 000 можно впихнуть.
Ты путаешь теплое с мягким.
ПЛ это совем другой коленкор.
Ей не надо ставить РЛС, артиллерию, ЗРК, укрывать все это, обеспечивать незаливаемость и т.д.
Несоменнно можно втиснуть в 3000 тонн надводного корабля атомный реактор, только вот для вооружения места не останется.
Развесовка другая.
Ты путаешь теплое с мягким.
ПЛ это совем другой коленкор.
Ей не надо ставить РЛС, артиллерию, ЗРК, укрывать все это, обеспечивать незаливаемость и т.д.
Несоменнно можно втиснуть в 3000 тонн надводного корабля атомный реактор, только вот для вооружения места не останется.
Развесовка другая.
MIKLE
Barbarossa> Навеяло воспоминаниями о ПЛ "Лира". Можно ли создать надводный корабль с небольшим экипажем и полностью автоматизированной системой управления оружием и другими корабельными системами. Танков с топливом и кубриков под большой экипаж не нужно. Высвободившееся место под ракеты. Ну и что б мог до 45 узлов разгонятся.
ну 45 на поферхности это круто, а так-всё можно... денех дай...
имхо в таком тоннаже на надводном корабле-яэу мастдай...
да и оаятьже, задачи, и, самое главное, обезьяны которые его будут обслуживать... ужать всё, напхать ракет можно.. но золтым будет.. как собсно и прототип..
ну 45 на поферхности это круто, а так-всё можно... денех дай...
имхо в таком тоннаже на надводном корабле-яэу мастдай...
да и оаятьже, задачи, и, самое главное, обезьяны которые его будут обслуживать... ужать всё, напхать ракет можно.. но золтым будет.. как собсно и прототип..
Capt(N)> и почитай Атомные ракетные крейсера типа CGN-38 «Вирджиния»
Надеюсь читать нужно Барбаросе?
Надеюсь читать нужно Барбаросе?
adv1971> Несоменнно можно втиснуть в 3000 тонн надводного корабля атомный реактор, только вот для вооружения места не останется.
adv1971> Развесовка другая.
В 3000 тоже не втиснуться. Если конечно роботы работать не будут. Защита и охлаждение не позволят.
adv1971> Развесовка другая.
В 3000 тоже не втиснуться. Если конечно роботы работать не будут. Защита и охлаждение не позволят.
Не в тему. Где у Адмирала заглавная страница?
adv1971>> Несоменнно можно втиснуть в 3000 тонн надводного корабля атомный реактор, только вот для вооружения места не останется.
adv1971>> Развесовка другая.
sas1975kr> В 3000 тоже не втиснуться. Если конечно роботы работать не будут. Защита и охлаждение не позволят.
Почему? Кто мешает лодочный реактор и механизмы от французов (Rubis) например в 3000 т впихнуть ( с защитой ).
Только на все остальное не останется. Ну разве что на надстройку для экипажа
adv1971>> Развесовка другая.
sas1975kr> В 3000 тоже не втиснуться. Если конечно роботы работать не будут. Защита и охлаждение не позволят.
Почему? Кто мешает лодочный реактор и механизмы от французов (Rubis) например в 3000 т впихнуть ( с защитой ).
Только на все остальное не останется. Ну разве что на надстройку для экипажа
adv1971> Почему? Кто мешает лодочный реактор и механизмы от французов (Rubis) например в 3000 т впихнуть ( с защитой ).
adv1971> Только на все остальное не останется. Ну разве что на надстройку для экипажа
Мы ж не лодку, а корабль строим. Под рукой цифр нет. Сколько удельная мощность по ЯЭУ? И сколько нам лошадей нужно?
Получим ЭУ.
Дальше можно по статьям.
Корпус меньше 40% не реально.
Механизмы и прочее?
Вооружение?
На всидку не влазим.
adv1971> Только на все остальное не останется. Ну разве что на надстройку для экипажа
Мы ж не лодку, а корабль строим. Под рукой цифр нет. Сколько удельная мощность по ЯЭУ? И сколько нам лошадей нужно?
Получим ЭУ.
Дальше можно по статьям.
Корпус меньше 40% не реально.
Механизмы и прочее?
Вооружение?
На всидку не влазим.
MIKLE> ну 45 на поферхности это круто, а так-всё можно... денех дай...
Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
LCS-2 — 47 узлов.
HSV-1 — 33 узла, но и движки всего 15МВт.
Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
LCS-2 — 47 узлов.
HSV-1 — 33 узла, но и движки всего 15МВт.
Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
Корвет - это не 3000, а около 1000 тонн водоизмещения. А значит - автономность и мореходность в минусе. И нафига такому кораблю АЭУ, если он будет работать у побережья, а не в открытом море в длительных походах?
MIKLE>> ну 45 на поферхности это круто, а так-всё можно... денех дай...
au> Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
au> Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
au> LCS-2 — 47 узлов.
au> HSV-1 — 33 узла, но и движки всего 15МВт.
au> Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
На интересует около 3000 тонн.
Допустим LCS
отсюда
The ship has a steel hull with aluminum superstructure and will be powered by two Rolls-Royce MT30 36MW gas turbines and two Fairbanks Morse Colt-Pielstick 16PA6B STC diesel engines driving four large, acoustically optimised Rolls-Royce waterjets.
т.е 36*2*0.745 = 54 000 Л.С. ГУ и дизеля
// www.fairbanksmorse.com
6,5*2*0,745 = 9700
т.е. грубо 64 000 л.с.
данные по ЯЭУ под рукой только энтерпрайз
280000 л.с. 11000 тонн. Т.е. 25 л.с. с тонны.
Тогда под LCS
64 000 / 25 = 2500 тонн.
Вопросы есть?
au> Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
au> Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
au> LCS-2 — 47 узлов.
au> HSV-1 — 33 узла, но и движки всего 15МВт.
au> Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
На интересует около 3000 тонн.
Допустим LCS
отсюда
The ship has a steel hull with aluminum superstructure and will be powered by two Rolls-Royce MT30 36MW gas turbines and two Fairbanks Morse Colt-Pielstick 16PA6B STC diesel engines driving four large, acoustically optimised Rolls-Royce waterjets.
т.е 36*2*0.745 = 54 000 Л.С. ГУ и дизеля
Fairbanks Morse Colt-Pielstick Engine | Fairbanks Morse Engine
Fairbanks Morse Colt-Pielstick engine, this PA6B STC engine is designed specifically for the high demands of naval and commercial markets.// www.fairbanksmorse.com
6,5*2*0,745 = 9700
т.е. грубо 64 000 л.с.
данные по ЯЭУ под рукой только энтерпрайз
280000 л.с. 11000 тонн. Т.е. 25 л.с. с тонны.
Тогда под LCS
64 000 / 25 = 2500 тонн.
Вопросы есть?
sas1975kr> Вопросы есть?
Нет. Иначе бы я их задал. Если хотите чтобы вас понимали, потрудитесь выражать свои мысли в виде тезисов и аргументов.
Нет. Иначе бы я их задал. Если хотите чтобы вас понимали, потрудитесь выражать свои мысли в виде тезисов и аргументов.
MIKLE>> ну 45 на поферхности это круто, а так-всё можно... денех дай...
au> Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
au> Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
это не водоизмещающие и мелкота. пару тысяч тон разнонять уже замучаешся... а нож со скегами будет без объёмов и с никакой мореходностью...
au> Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
да за 45-ю узлами гнатся смысла нет вообще... дорого очень... то есть под какиет о задачи да, имеет смысл, но надо смотреть все решения...
как самоцель точно вписывать не стоит...
au> Проект 1239 — 55 узлов, ракетный корвет. Общая мощность движков — 92МВт.
au> Проект 12322 — 60 узлов, корвет без ракет, но вполне способен. Общая мощь — 37МВт.
это не водоизмещающие и мелкота. пару тысяч тон разнонять уже замучаешся... а нож со скегами будет без объёмов и с никакой мореходностью...
au> Если схема выбрана правильно, на поверхности всё получится.
да за 45-ю узлами гнатся смысла нет вообще... дорого очень... то есть под какиет о задачи да, имеет смысл, но надо смотреть все решения...
как самоцель точно вписывать не стоит...
sas1975kr>> Вопросы есть?
au> Нет. Иначе бы я их задал. Если хотите чтобы вас понимали, потрудитесь выражать свои мысли в виде тезисов и аргументов.
А что непонятного? У LCS ЭУ мощностью 64 000 л.с.
ЯЭУ этой мощности будет весить порядка 2 500 тонн.
Т.е. для 3000 тонн и 45 узлов ЯЭУ малость великовата. Или вы считате что ее можно вписать в 3000 тонн?
au> Нет. Иначе бы я их задал. Если хотите чтобы вас понимали, потрудитесь выражать свои мысли в виде тезисов и аргументов.
А что непонятного? У LCS ЭУ мощностью 64 000 л.с.
ЯЭУ этой мощности будет весить порядка 2 500 тонн.
Т.е. для 3000 тонн и 45 узлов ЯЭУ малость великовата. Или вы считате что ее можно вписать в 3000 тонн?
MIKLE> как самоцель точно вписывать не стоит...
Я просто про 45 узлов для корабля уровня корвета написал с примерами в т.ч. корветов (LCS-2). Вполне реально, если есть смысл в таком. А есть ли он — это автора дыбайте
Волнорезы, например, тот же LCS-2 — реальные вещи, а основные объёмы у них над водой.
Я просто про 45 узлов для корабля уровня корвета написал с примерами в т.ч. корветов (LCS-2). Вполне реально, если есть смысл в таком. А есть ли он — это автора дыбайте
Волнорезы, например, тот же LCS-2 — реальные вещи, а основные объёмы у них над водой.
au> Волнорезы, например, тот же LCS-2 — реальные вещи, а основные объёмы у них над водой.
Так у водоизмещающего LCS-1 тоже 45 узлов. Только ЯЭУ в него не лезет....
Так у водоизмещающего LCS-1 тоже 45 узлов. Только ЯЭУ в него не лезет....
Странно что его БПК пр.10210 "Бизон" пока не вспомнили...
Нужно понимать что цель ЯЭУ на пл и нк разная. Пл с ЯЭУ приобретает абсолютно новое качество, а нк? Автономность то должна быть сравнима. И потом это увлечение скоростью, особенно для корвета, что она дает? Стоит помнить и о стоимости ЯЭУ, корветы золотые будут. А они нужные дешевые и побольше. Я понимаю еще строить десантные корабли быстроходные, но и там нужен размер. Гораздо полезнее создать атомную ТАраву, например.
matelot> ...И потом это увлечение скоростью, особенно для корвета, что она дает?...
Совершенно верно! Нафига вообще т.с. "запредельные" скорости для БНК? Для каких задач? От ПКРК увернуться?
Совершенно верно! Нафига вообще т.с. "запредельные" скорости для БНК? Для каких задач? От ПКРК увернуться?
вообще-то N(л.с.)=N(кВт)/0,7355, а не N(л.с.)=N(кВт)*0,745
Поэтому у LSC две турбины по 36 МВт дадут суммарную мощность 98 тыс. л.с.
Поэтому у LSC две турбины по 36 МВт дадут суммарную мощность 98 тыс. л.с.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
