Действие вакуумной бомбы в лесу.

Теги:авиация
 
Что будет с деревьями? Повалит ли или нет? Если да то почему , если нет то почему. Заранее спасибо.
 6.06.0

U235

старожил
★★★★★

KILLO> Что будет с деревьями? Повалит ли или нет? Если да то почему , если нет то почему. Заранее спасибо.

Повалит. Собственно, именно для этого их первоначально и разрабатывали. Откуда, по твоему, прозвище "Дейэи каттер" у первой такой бомбы? :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.63.0.6
EE Татарин #06.03.2009 21:32  @U235#06.03.2009 21:31
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Повалит. Собственно, именно для этого их первоначально и разрабатывали. Откуда, по твоему, прозвище "Дейэи каттер" у первой такой бомбы? :)
Ну, в BLU-82 как раз нормальный аммонал был. :)

Но — да, амы во Вьетнаме FAE для этих целей вовсю пользовали.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48
U235> Повалит. Собственно, именно для этого их первоначально и разрабатывали. Откуда, по твоему, прозвище "Дейэи каттер" у первой такой бомбы? :)

Точно. Вспомнил. А касетные бомбы разрывают людей и заставляют их тела летать?
 6.06.0
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

U235> Повалит.

А они валятся по направлению к эпицентру?

KILLO> Точно. Вспомнил. А касетные бомбы разрывают людей и заставляют их тела летать?

Вы хотели сказать вакуумные?
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
+
-
edit
 
Slavutich> А они валятся по направлению к эпицентру?

Этого не видно. Вообщем видео появилось разборосных грузин в дубровой роще, говорят что касетники. Я сомневаюсь.

Slavutich> Вы хотели сказать вакуумные?

Нет. Именно касетные. Но про вакуумные тоже интересно.
 6.06.0
EE Татарин #06.03.2009 21:53  @Slavutich#06.03.2009 21:44
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235>> Повалит.
Slavutich> А они валятся по направлению к эпицентру?
?! От, конечно от.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Насчет "валятся по направлению к эпицентру" я имел ввиду деревья. А заставить летать тяжелые предметы может ударная волна, при чем тут мелкие суббоеприпасы кассет?
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
UA Slavutich #06.03.2009 21:54  @Татарин#06.03.2009 21:53
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Татарин> ?! От, конечно от.

Как от обычной фугаски?
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
+
-
edit
 
Slavutich> А заставить летать тяжелые предметы может ударная волна, при чем тут мелкие суббоеприпасы кассет?

Вот я тоже не пойму. Может обычный фугас?
 6.06.0
EE Татарин #06.03.2009 21:55  @Slavutich#06.03.2009 21:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> ?! От, конечно от.
Slavutich> Как от обычной фугаски?
Конечно. ОДАБ по своему разрушающему действию и есть фугас.

Фугасность — Википедия

Фугасность
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 3 ноября 2010;
проверки требуют 7 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 3 ноября 2010;
проверки требуют 7 правок.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48
UA Slavutich #06.03.2009 21:59  @Татарин#06.03.2009 21:55
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Slavutich>> Как от обычной фугаски?
Татарин> Конечно. ОДАБ по своему действию и есть фугас.

Я че-то подумал, что их атмосферным фронтом может повалит, заполняющим образовавшийся вакуум...
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
EE Татарин #06.03.2009 22:08  @Slavutich#06.03.2009 21:59
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Slavutich> Я че-то подумал, что их атмосферным фронтом может повалит, заполняющим образовавшийся вакуум...
Эээ... избыточное давление в зоне взрыва/на границе/во фронте - порядка десятка(-ов) атм (PVT=const, T/T0~=10), а давление обратное, при любом раскладе - никак не больше 1 атмосферы.
И сначала таки идёт ударная волна, а уж потом - что-то пойдёт обратно.

И эффект выгорания кислорода даст не более, чем 0.2атм (20% - содержание кислорода в воздухе). Это при полном выгорании кислорода в твердые/жидкие продукты, а топливо обычно даёт воду (газообразную при тех температурах) и СО2. Причём, вода остывает и конденсируется слишком долго чтобы этот процесс генерировал какие-нить разрушения из-за результирующего разряжения.

Прелесть ОДАБ не в этом, а в:
а) экономии на окислителе в классичексом (топливо в воздухе) ОДАБ - ТНТ имеет энерговыделение 4МДж/кг, пары бензина, распылённые в воздухе - 40МДж/кг;
б) распределённой зоне взрыва. Для точечного заряда (то есть, на расстояниях много бОльших размера заряда) разрушения спадают как куб расстояния до эпицентра. Поэтому, чем больше зона взрыва - тем больше гарантированно поражаемый объём и площадь.

Ну, по мелочи ещё фишки с интерференцией ударных волн из-за неоднородностей и способность ОДАБ "затекать" за препятствия.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48
Это сообщение редактировалось 06.03.2009 в 22:18
07.03.2009 02:07, varban: +1: Стехиометрия - простая и великая вещь :)
RU Balancer #06.03.2009 22:12  @Татарин#06.03.2009 22:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Татарин> а топливо обычно даёт воду (газообразную при тех температурах) и СО2.

При чём на каждый моль кислорода получается ровно один моль CO₂. Так что даже при нормальной температуре продуктов при сгорании органики (а в ОДАБ именно она, обычно - этиленоксид) разряжение не получается.
 

U235

старожил
★★★★★

KILLO> Точно. Вспомнил. А касетные бомбы разрывают людей и заставляют их тела летать?

Зачем. Могут, конечно, суббоеприпасы быть и "вакуумными". ОДАБ-500 на самом деле состоит, если мне не изменяет память, из трех суббоеприпасов объемного взрыва. Там могут быть и такие эффекты.

Но обычно кассетными бомбами называют разовые бомбовые кассеты с противотанковыми либо осколочными суббоеприпасами. Пораженные кассетной бомбой с осколочными суббоеприпасами выглядят как живые, только нашпигованы металлическими иглами или шариками.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.63.0.6
UA Slavutich #06.03.2009 22:18  @Татарин#06.03.2009 22:08
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Почти ясно, спасибо. А как в одаб соотносятся размеры аэрозольного облака и зоны поражения? В смысле ударная волна дальше распространяется?
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Slavutich> Почти ясно, спасибо. А как в одаб соотносятся размеры аэрозольного облака и зоны поражения? В смысле ударная волна дальше распространяется?

Да. Как и от обычных взрывов. Большая часть зоны поражения как раз за пределами облака. Аналог "вакуумной" бомбы - взрыв бытового газа. Как ты знаешь, последствия такого взрыва чувствуются далеко за пределами взорвавшегося газового облака.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.63.0.6
EE Татарин #06.03.2009 22:30  @Slavutich#06.03.2009 22:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Slavutich> Почти ясно, спасибо. А как в одаб соотносятся размеры аэрозольного облака и зоны поражения? В смысле ударная волна дальше распространяется?
Конечно, это ж нормальный взрыв.
Вблизи облака фронт ударной волны почти плоский, так что сила её спадает почти линейно. По мере удаления начинает играть уже площадь получающейся сферы (коя есть квадрат от радиуса), получается этот самый кубический закон.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48
UA Slavutich #06.03.2009 22:41  @Balancer#06.03.2009 22:12
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Balancer> разряжение не получается.

Прям какое-то крушение иллюзий получилось... Мои представления о вакуумной бомбе сложились лет двадцать назад по рассказам, как в афгане у душманов глаза из орбит вылазили в пещерах и типа легкие изнутри рвало...
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Slavutich> Прям какое-то крушение иллюзий получилось... Мои представления о вакуумной бомбе сложились лет двадцать назад по рассказам, как в афгане у душманов глаза из орбит вылазили в пещерах и типа легкие изнутри рвало...

Легкие скачком давления в ударной волне действительно часто рвет. Достаточно типичная для пораженных мощной ударной волной травма. Так же такое часто бывает у погибших от взрыва в тесном закрытом помещении(у экипажей пораженных кумулятивным боеприпасом танков например) Но только это резкое повышение давления, а не понижение.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.63.0.6
EE Татарин #06.03.2009 22:51  @U235#06.03.2009 22:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Легкие скачком давления в ударной волне действительно часто рвет. Достаточно типичная для пораженных мощной ударной волной травма. Так же такое часто бывает от богибших от взрыва в тесном закрытом помещении(у экипажей пораженных кумулятивным боеприпасом танков например) Но только это резкое повышение давления, а не понижение.
Причём, порваные лёгкие характерны для "плавного" нарастания давления, что в свою очередь - характерно для ОДАБ (или для далёкогомощного взрыва).

При близком разрыве малого "классического" фугаса человека либо порвёт/поломает, либо будет, скорее, травма типа "общий ушиб бабки", контузия.

Чтобы получить такую специфичную травму от обычного ТНТ нужно чтоб а) фугас был бы достаточно далеко для дисперсии ударной волны и б) фугас должен быть достаточно мощным, чтоб создать опасный перепад на таких расстояниях.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48

U235

старожил
★★★★★

Ну вообще-то кума от танкистов ну очень близко находится и ВВ там еще более "резкое", чем тротил. Однако они почему-то баротравмы получают
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.63.0.6

sas70

опытный

KILLO> Точно. Вспомнил. А касетные бомбы разрывают людей и заставляют их тела летать?

А в кассете( контейнере) может быть любой суббоеприпас...Даже мина :)
 
EE Татарин #06.03.2009 22:59  @U235#06.03.2009 22:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Ну вообще-то кума от танкистов ну очень близко находится и ВВ там еще более "резкое", чем тротил. Однако они почему-то баротравмы получают
Так буфер же в виде объёма танка. :)
Они же не в фронте ударной волны/под кумструёй лёгкие себе повреждают.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  1.0.154.481.0.154.48

MIKLE

старожил
★☆
U235> Ну вообще-то кума от танкистов ну очень близко находится и ВВ там еще более "резкое", чем тротил. Однако они почему-то баротравмы получают

дык там другое совсем...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru