Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

Костян1979> Какое количество бездымного надо в соотношении к дымному?

Дымный порох работает как "катализатор" по отношению к бездымному (ускоряет воспламенение и горение), много его не надо, достаточно того, что будет на воспламенителе.

Костян1979> Огромное спасибо :), я все равно попробовал бы. Я поджигал его вчера на воздухе так сгорает моментально. Какое количество бездымного надо в соотношении к дымному?

Не сравнивал. Но для себя вывел аксиому: для каждой конкретной ракеты надо провести наземные испытания с целью подборки массы вышибного заряда.

Бездьiмньй порох не взрьiвается при низких давлениях. Зависит какой вид. Есть бьiстрьiе, есть медленньiе. Для форсировки можно добавить немного дьiмного.
Я ставил 0.5 г " Магия", он бьiстрее Сокола. Так много, потому что не горит бьстро. Иначе достаточно 0.2-0.3 г ДП.
Если порох пистолетньiй, он бьiстрьiй. Марку узнать можеш?
Если не пойдет на отстрел парашута, пойдет на запальi. Растворяеш ацетоном и получаеш пороховой лак.

Я для себя тоже вывел аксиому. А именно: чем тоньше слой упариваемого сахарного топлива (желтый дешевый сахар), тем светлее топливо в момент готовности. И тут же забеременел очередной идеей. Расплавить пару килограмм алюминиевого лома и залить им днище старого противня; потом болгаркой нарезать каналы и уложить туда нихром в бусах. И при высоте упариваемого слоя около 8 мм получать за один цикл около 1 л дешевого сахарного топлива. Для бессопловиков, габаритными пропорциями очень напоминающих классику.

Костян1979> Огромное спасибо :), Какое количество бездымного надо в соотношении к дымному?



У охотников, если мне не изменяет память, для 16калибра норма ДП-7гр., бездымного «СОКОЛ»-0,8-1,2гр., «КРУК»-0,6-0,8гр., какой у тебя, трудно сказать, но прошу не забывать, что для бездымного пороха нужен довольно солидный начальный импульс (возможен вариант – слабый импульс + несколько зёрнышек ДП)
Бездымный порох нормально работает в ССР., поэкспериментируй на земле, и у тебя всё получится.

Pro100Pavlovith> У охотников, если мне не изменяет память, для 16калибра норма ДП-7гр., бездымного «СОКОЛ»-0,8-1,2гр., «КРУК»-0,6-0,8гр...
Для 12 кал. ДП 6-7г, сокол 2.2г; крук, рекс- 1.6-1.8 г.

Ети навески нам не полезньi. Нужно расчитать сколько газов заполнят объем ССР с нужньм давлением,чтобьi вьiплюнуть парашют. т. е какую силу нужно приложить к поршню. Если площадь поршня S, а сила разделения F, давление P=F/S. Если объем подпоршневого пространства V, то объем газов, нужньiй для создания етого давления Vg=V*P.
1кг ДП производит около 270 л газов- значит,для наших нужд нужно 270/Vg кг д.пороха.
Для НЦ пороха валидно то же самое, но он " заводится" с полной силой при 40-50атм :), т.е. при меншем давлении нужно больше класть и добавить немного ДП для разкачки, несмотря на то , что из 1 кг НЦ пороха получаются 700-800л газов.
Конечно, расчет производится по предположению, что нет утечки газа, а она всегда есть..

metero> Для НЦ пороха валидно то же самое, но он " заводится" с полной силой при 40-50атм :), т.е. при меншем давлении нужно больше класть и добавить немного ДП для разкачки, несмотря на то , что из 1 кг НЦ пороха получаются 700-800л газов.
metero> Конечно, расчет производится по предположению, что нет утечки газа, а она всегда есть..


Вот и чудненько, общими усилиями вспомнили нормы и ответили на поставленный вопрос.
Я думаю, Костян1979, как и положено всех выслушает , прикинет , и приступит к экспериментам на земле, 2-3 пробы и вопроса больше нет.
Лично я, очень давно применял в ССР. бездымный порох, мне больше нравится ДП.

metero> Если порох пистолетньiй, он бьiстрьiй. Марку узнать можеш?
metero> Если не пойдет на отстрел парашута, пойдет на запальi. Растворяеш ацетоном и получаеш пороховой лак.
Лак из пороха хранится долго? Или готовить порцию чтобы всё израсходовать?

Костян1979> Лак из пороха хранится долго? Или готовить порцию чтобы всё израсходовать?

Сколько хошь. Только пробку получше, а то загустеет.

RocKI> Сколько хошь. Только пробку получше, а то загустеет.
Ок. и громное спосибо.

Костян1979> Лак из пороха хранится долго? Или готовить порцию чтобы всё израсходовать?
Довольно долго. Доливаю иногда ацетон,уже 3года .
Не клади много. В банку 200г примерно с палец, даже меньше и наливаеш доверху ацетон. Скоро набухает, а потом растворяется.
Пороховой лак - весьма полезная штука, для запалов, пирочеки, обмазки шашек и т.д., включительно и как НЦ клей работает.
Вот, правда, жаль порох переводить, тем более с 98 года- тогда их лучше делали. Черньiй такой как графит, да? Украинский? У нас как-то завезли контейнер несколько тонн, продавали под именем Вега. Злой порох, трудно заводится, а как заведется- очень резкий. Плотность вьiсокая,кто заряжал патроньi меркой для сокола или рвал ствол, или разбивал приклад, т.к. меркой 3.5 г получалось. Специально нужно следить для уплотнения , патроньi закрьiвали звездочкой, чтобьi поднять давление форсирования.
Для вьiшибного заряда лучше найти пистолетньiй, от Макарова.

metero> Вот, правда, жаль порох переводить, тем более с 98 года- тогда их лучше делали. Черньiй такой как графит, да? Украинский?
Название не помню и производителя тоже вчера вечером написал на бумажке а утром забыл взять. Он не черный и зеленоватый, маленькие кристаллы цилиндрической формы. упаковка по 150гр. помню что написано на нем "без пламенный" Горит без выделения дыма.

Раз так, может, именно пистолетньiй. Сфоткай и покажи.
Тест: на сгиб бумаги длиной ровно 5 см насьiп 0.25 грамма равномерно и секундомером засеки сколько время будет гореть. Если бьiстрее 2 сек, порох супер . Если медлене, чем 2,5 сек, плохо. Ето т.н. тест по Трофимову.
"..Проверить качество бездымного пороха, у которого истёк срок годности, можно следующим простым способом: берут лист любой бумаги размером примерно 100х30 мм; отступив от узкого края листа на 20-30 мм, проводят первую поперечную черту, затем, параллельно ей, ровно через 50мм - вторую поперечную черту; после этого сгибают лист пополам вдоль его длинной стороны; далее отвешивают 0.25г проверяемого пороха и насыпают его в сгиб листа по возможности ровной дорожкой длиной 50мм между двумя чертами; лист с порохом кладут на какой-нибудь негорючий предмет так, чтобы один край бумаги выступал за него; берут секундомер и поджигают выступающий край листа. Как только огонь дойдёт до пороха и он загорится, включают секундомер. Выключают секундомер в тот момент, когда огонь дойдет до второй черты. Если контрольное время горения пороха от первой до второй контрольной черты по секундомеру равно 2(0.2с, то порох можно использовать. Если время горения на 0.4-0.6с больше, то порох годен, но ослаб, и нужно увеличить вес заряда на 0.1г. В том случае, когда порох горит всего 1.6-1.7с, он стал взрывоопасен и его следует уничтожить. "

Костян1979> Для чего шашки обмазываются лаком из пороха? Имеется ввиду канал для лучшего воспламенения? А можно ли промазать канал горючим клеем и просыпать порохом? Для лучшего воспламенения. Я хочу попробовать.
Для обеспечения одновременного зажигания всех поверхностей. Иначе пока пламя от канала зажгет торцьi, зря горит топливо. Ну, не зря, а неефективно. Кроме того, поктитие до известной степени защищает от влаги.
Костян1979> А можно ли промазать канал горючим клеем и просыпать порохом? Для лучшего воспламенения. Я хочу попробовать.
Можно. Редким лаком и чуть пороховой мякоти. Много не клади, треснут шашки и двигатель взорвется. Вместо мякоти лучше измелченньiе бельie звездьi от фойерверков.
Я не обмазьiваю. Пластилином закупориваю сопло. Вьiход на режим на глаз не заметен, мгновенно. По стенду- 0.1-0.3 сек. Ето я о карамели , сахара и сорбита, говорю. Для RNX, А20, АНСИАЛ - другое дело.

Костян1979> А говорили что заменить ВВС порохом нельзя.

Твоим порохом нельзя. Именно это Метеро и сказал: "чуть пороховой мякоти". Это означает - дымного пороха. Но и это хуже, чем ВВС.

Serge77> Твоим порохом нельзя. Именно это Метеро и сказал: "чуть пороховой мякоти". Это означает - дымного пороха. Но и это хуже, чем ВВС.
Поступим так на следующей недели еду в Купянск к родителям там попробую, запишу видео. Потом выложу. Что бы дискуссия имела почву.
Благодарю всех участников форума за полученную ифу.

Костян1979>> А говорили что заменить ВВС порохом нельзя.
Serge77> Твоим порохом нельзя. Именно это Метеро и сказал: "чуть пороховой мякоти". Это означает - дымного пороха. Но и это хуже, чем ВВС.

Кстати, последний раз, когда получил от движка почти мгновенный выход на режим, использовал комбинированный воспламенитель - по две шайбы между шашками, одна из ВВС-1, другая из ВВС-3. Наличие металла в ВВС все-таки очень сказывается на его эффективности.

Костян1979> А вот так горит

А чем ты отмерил 0.25 г для теста?

Serge77> А чем ты отмерил 0.25 г для теста?

Это целая проблема, весов такой точности нет. есть только по 1гр. отвесил 1гр. а потом визуально разбил на 4 чести, понимаю что это не правильно альтернативы не было. Не могу выложить видео, подскажи как?