Собираюсь начинать самострой

MIKLE> нужна именн печь-протопил-загасил-задвижку закрыл-и 12 часов оно греет... само... без пригляда и ухода.

Кипичную сложить-мастер нужен. У меня такого на примете нет.

MIKLE> хм.. ниже? да с учётом швов?

Так швы-1..2мм толщиной, его же на клей кладут. А если на раствор-да, будут мостики холода

MIKLE> 800кг/м2 это именно несузая способность.

Это у плит толщиной 200 и более. Толщиной от 120 до 180-600.

MIKLE> да. но высота "двутавров" из бетона в 20см даёт невшизенную жёсткость за счёт верхнего пояса бетона возми схемку да посчитай.

Чем "верхий пояс бетона" в моем случае не нравится? Он тоже на сжатие работает

MIKLE> так посчитай...

Да уже давно подсчитал, меня 550кг/м2 как-то устраивает

MIKLE> это да.. тут тока вариант-скооперироватся и пригонять технику на недклю-две на всех-дабы два плеча и разрешиловку раскидать на всех.

"Всех"-НЕТ. В это лето я только 1 буду строится. Там вообще 40 домов, из них летом живет семей 10, зимой (постоянно) -только ОДИН

ПыСы А куда сейчас мой бан до апреля 2015 года пропал? Так прикольно с ним было..

Конструктор> Кипичную сложить-мастер нужен. У меня такого на примете нет.

вопрос философский. имхо при наличии головы и рук, сляпав схему по образцу-можно и самому. единственный гемор(именно гемор)-глиняный раствор... а так-просче чем бином ньютона...
схемы кстати и рецепты растворов ест в книжках... да и гуглитцо наверное...
с моей точки зрения трабл один-с духвым шкафом или без оного.

MIKLE>> хм.. ниже? да с учётом швов?
Конструктор> Так швы-1..2мм толщиной, его же на клей кладут. А если на раствор-да, будут мостики холода

клей агаю.. я дома срался с предками по поводу плиточного клея кода те слой в пару мм на сухую(выслхшую/не влажную) штукатурку лепили-штукатурка всю воду моменто впитьывала.
рецептура клея ==раствор м50/м25

MIKLE>> 800кг/м2 это именно несузая способность.
Конструктор> Это у плит толщиной 200 и более. Толщиной от 120 до 180-600.

обычные пустотные плиты перекрытий.


http://www.soyzstroy.ru/product19.html

600-кг/м2 это я так понимаю когда цемент уворовали и бетон низкомарочный вышел, плюс выпуск в понедельник и пятницу.

MIKLE>> да. но высота "двутавров" из бетона в 20см даёт невшизенную жёсткость за счёт верхнего пояса бетона возми схемку да посчитай.
Конструктор> Чем "верхий пояс бетона" в моем случае не нравится? Он тоже на сжатие работает

а низ незамкнут. у тебя плита фактически 25мм выходит, а внизу ТАВР из профлиста. еслиб ты его понизу замкнул наваркой листа-тогда хз, а так фишня выходит... будет играть и бетон отслоится от листа. и превед.

MIKLE>> так посчитай...
Конструктор> Да уже давно подсчитал, меня 550кг/м2 как-то устраивает

это номинальная прочность. сравни жёскости.

MIKLE>> это да.. тут тока вариант-скооперироватся и пригонять технику на недклю-две на всех-дабы два плеча и разрешиловку раскидать на всех.
Конструктор> "Всех"-НЕТ. В это лето я только 1 буду строится. Там вообще 40 домов, из них летом живет семей 10, зимой (постоянно) -только ОДИН

на всех в смысле больше одного...
ну там мож кому прудик выкопать, кому дренаж, кому песочницу... мож всем колхозом дорогу подправить-под это дело грейдер выписать...

Конструктор> ПыСы А куда сейчас мой бан до апреля 2015 года пропал? Так прикольно с ним было..

хз

MIKLE> а теперь вспони осчусчения в любом советском доме с этими пк: несмотря на стяжку поверх(иной раз по 5-10см!), даже при небольших пролётах(3-4 метра) эти пк играют так что звенит посуда в шкафах в другом углу комнаты.

А у меня пролет по центрам осей 3м, в свету будет 2,6м

Но это не главное.
Наш отдельский "совет ГК" подсчитал в лире, суде и ф12 3 варианта- НЗФ ленту; столбы с ростверком; монолитную плиту.
При оценке смет, с учетом опалубки, бурения и прочих таджикочасов-плита рулит.
Так что теперь у меня плита, с подсыпкой-трамбовкой пгс 30см, толщиной 300мм, арматура 10-ка 2 слоя с шагом 200х200. (Там в программе 10 высвечивалась только по краям, в остальной зоне 8-6, может под стены заложу 10, остальное 8 сделаю.)
Плита -она же черновой пол, на ней отливаетя фундаменты для печки и титана, по ней 100мм керамзита, стяжка и чистый пол.

Конструктор> Но это не главное.
Конструктор> Наш отдельский "совет ГК" подсчитал в лире, суде и ф12 3 варианта- НЗФ ленту; столбы с ростверком; монолитную плиту.

хм... вариант по флоридскому коду...(тм) хм..

но раз плита-см про земляные работы и подъём уровней... самое то...

Конструктор> Плита -она же черновой пол, на ней отливаетя фундаменты для печки и титана, по ней 100мм керамзита, стяжка и чистый пол.

придётся не керамзит а керамзитобетон. поплывёт всё иначе

MIKLE> вопрос философский. имхо при наличии головы и рук, сляпав схему по образцу-можно и самому. единственный гемор(именно гемор)-глиняный раствор... а так-просче чем бином ньютона...


Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат

A.1.> Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат

Я бы предложил слушать советы Майкла про кирпичные дома, стены, печки и т.п. после того, как он сам построит хоть одну и предъявит подробный отчет.

A.1.> Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат

естественно не в субботу с утра класть...
изучить вопрос, принять решение, а вот потом...

норвистость норовистостьб-но с другой стороны-всё известно и описано...

рьрасчаю внимание что идею профлиста с керамзитобетоном я таки загубил

зы а в чём траблы то были?

офф про соблюдение мануалов
&nbsp[показать]

MIKLE> зы а в чём траблы то были?


Я б не сказал что было что то сверхестественное - просто дело это не простое и его нужно уметь делать (как впрочем и многое другое ).

Печка т.н. утермарковская (голландка в круглом металлическом кожухе):



Похожа вот на эту (только диаметром побольше):
http://dlya-kaminov.ru/...

Печка стоит в перегородке между двумя комнатами.
А в кухне есть чугунная плита с щитком, вот таким:



Щиток выходит в одну из комнат (фактически размером во всю стену).
Дымовая труба на оба агрегата одна - установлена на щитке (к ней от печки идет горизонтальный дымоход).
У печки и щитка с плитой - индивидуальные фундаменты в грунте (монолитные ж.б. плиты).

MIKLE>> зы а в чём траблы то были?
A.1.> Я б не сказал что было что то сверхестественное - просто дело это не простое и его нужно уметь делать (как впрочем и многое другое ).

ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..

MIKLE> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..


во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....

MIKLE>> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..
A.1.>
A.1.> во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....

так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?

мсье знает толк в изврашениях...

собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...

MIKLE>>> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..
A.1.>>
A.1.>> во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....
MIKLE> так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?
MIKLE> мсье знает толк в изврашениях...
MIKLE> собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...

кино "Жмурки" давно смотрел?

Cormorant> кино "Жмурки" давно смотрел?

гениальный пример... дымязий камин сделать-надо умудритцо...

скока видел самостройных печек-никаких проблем...

дом постороить-все горазды. а пеку по чертежу выложить-немогут...

MIKLE> так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?
MIKLE> мсье знает толк в изврашениях...
MIKLE> собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...

Епт...
У меня сосед в свое время своими силами "по книжке" шведку клал - целое лето.


Ну и нахрена такая самопальщина - печку нужно строить такую какая нужна, а не такую какую проще...
P.S. до чего теоретики утомили блин

1. Печку я сам делать не буду. Если вызывать мастера-это будет сильно дороже 10К рублев (сколько стоит Бутаков) +по времени черте-сколько.
Тем более по Бутакову никаких вразумительных возражений не услышал. А вот положительные отзывы обладателей сего девайса (и каркаснике, и в пеноблочнике) имеются.
2. Никуда у меня профлист с керамзитобетоном не делся. Просто в силу ненужности на 1 этаже при плитном фундаменте он переехал в перекрытие между 1 и 2 этажом

A.1.> У меня сосед в свое время своими силами "по книжке" шведку клал - целое лето.

целое лето? или это по выходным итого по три часа в неделю? иначе получается полряда в день... как бы слишком медленно...

A.1.> Ну и нахрена такая самопальщина - печку нужно строить такую какая нужна, а не такую какую проще...

?????
какая нужна-да. но извините лепить круглую диамтреом полтора кирпича-это именно счто курица с зелёным горошком из анегдота.
тоже самое но прямоугольное в четверь/половину кирпича со штукатуркой вышлоб без гемороя совершенно... а так ни одного целого кирпича и куча гемора на ровном месте... у меня предки так дренажную канаву на даче откапывали закапывали.. привезут машину земли, завали, откапывают... и так пять раз.. прелесть в том что доргу как обычно из строительного мусора насыпали и откапывать пиходится из кирпичнорго боя пополам с проволокой/синтетическими верёвками системы хрен порвёш..
когда эпопоея кончиласьт закопали трубу... итого примерно 10-20ч/часов профукали на ровном месте на откапывание/закапывание дренажной канавы. и так на каждом шагу. мне это надоело и я в итоге самоумтранился от процесса. бо делать дурную работу-личное делл каждлго. я дучше неделю подумаю, три дня языком помелю с кем надо, а потом фронт раблт уменьшу втрое, накинув сверху три рубля за механизацию. нафиг уродоватся.

а старое поколение оно такое-сосед по дедкиному огороду участок 6 соток полднял на полметра, навозив НА ГОРБУ землю... этуб энергию да в мирное русло...

Конструктор> 1. Печку я сам делать не буду. Если вызывать мастера-это будет сильно дороже 10К рублев (сколько стоит Бутаков) +по времени черте-сколько.

дело хозяйское...

Конструктор> 2. Никуда у меня профлист с керамзитобетоном не делся. Просто в силу ненужности на 1 этаже при плитном фундаменте он переехал в перекрытие между 1 и 2 этажом

ьогда см выше про жёскость... имхо это не то.

MIKLE> как бы слишком медленно...

Ты сам лично хоть одну печку сложил?
Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..

MIKLE>> как бы слишком медленно...
A.1.> Ты сам лично хоть одну печку сложил?
A.1.> Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..

внутридомовую печку на свящуюшем-нет, не сложил. негде. с кирпичом наигрался за четверть века вдоволь.

A.1.> Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..

просто сравни круглое чудовище с этим например.

MIKLE> просто сравни круглое чудовище с этим например.

Все оштукатуренные печки для дома с периодическим проживанием идут лесом....
Сам догадаешься почему?

MIKLE>> просто сравни круглое чудовище с этим например.
A.1.> Все оштукатуренные печки для дома с периодическим проживанием идут лесом....
A.1.> Сам догадаешься почему?

а неоштукатуренные не идут, да?

на самом деле я упорно пытаюсь до нести до конструктора эту мысль(кмень+периодичность) до конструктора. печку то хоть переложить можно, а вот дом...