Вопросы этики в судомоделизме [свастика и другая символика на моделях...]

DOBRENKO> Кто конкретно хочет 13 июля выставить модель со свастикой, я вас спрашиваю!
ну зачем снова поднимать градус дискуссии? Вы же сами в первом постинге сказали, что такие не берете,дык о чем спор...

DOBRENKO> ... А какие можно ? А британский имперский можно ? А наполеоновский имперский можно ? А савецкий имперский можно ? А то действительно народ Бисмарки строит , вон на shipmodeling.ru тема бисмарков скоро заткнет все остальные , вместе взятые...
Можно маленькое отступление по поводу бисмарков(именно с маленькой буквы).
Первый номер детки мои притащили с воплями - "мы себе сами будем делать кораблик". Да потрачусь я на него для них сколько бы не стоил. Клеят сами, я только даю советы, что за чем клеить. Ну что поделать если наши комерсы не желают зарабатывать деньги на своей истории(но это уже другая история). Слава богу не понимают что это корабль фрицев. Главное интересно собирать.Мелкой вообще всё по барабану, она таких бисмарчат запустила штук 20 возле гаража пока я там возился. Я только в конце понял что она запукскает, посмотрел и смех на меня напал. Поэтому мы этого фрица сделаем как она думает со звёздами, НО без флагов. НЕ достойны немцы наших флагов. А так, дети при деле, и шашлычный кораблик будет.

D.S.> Я почему это спросил? Да потому что некоторые американцы думают, что победили они (оказывается не мы), некоторые немцы(!!!!) думают, что их победили американцы.
Вот по этому поводу есть история произошедшая у нас во дворе.
Один парняга с нашего подъезда уехал в фатер лянд лет 10 назад. По приезду очередному три года назад, за пивом он всем нам объяснил, что войну выиграли "МЫ". Среди молодёжи около нас очень возникло возбуждение. и когда выяснилось КТО это "МЫ" ему просто дали бани. Больше он не приезжает.
Вот это было дико. И не стали мы молодёжь останавливать.

Ладно. Не о чем говорить. Все ясно?
Никто не имеет реальной модели, а разговоры разговаривать каждый может.
Закроем тему, кэптен?

DOBRENKO> Ладно. Не о чем говорить. Все ясно?
DOBRENKO> Никто не имеет реальной модели, а разговоры разговаривать каждый может.
DOBRENKO> Закроем тему, кэптен?

Тема разговора - не модель к конкретной выставке, а общие вопросы этики в судомоделизме. И наверное вообще в моделизме.
Боюсь, повода для закрытия темы нет.

Ладно, продолжаем беседу!

В 70-х был смешной случай...Некий советский дипломат в Дели находясь за рулем,по пьяному делу не справился с управлением и снес нечто вроде какого-то памятника.А когда оправдывался ,говорил что увидел на памятнике свастики(индуисская символика) и ненависть к фашистам помешала ему адекватно...типа танкистом на Курской дуге себя вообразил...

Угу, и, насколько я слышал, прокатило, ибо никто не хотел скандала...

Но речь была вообще об автобусе со свастикой на лбу.

DOBRENKO> есть тонкая работа по пересмотру итогов Нюрнбергского процесса

Перебор. Моделизмом увлекаются отнюдь не те люди что хотят пересмотреть итоги Нюрнбергского процесса

DOBRENKO> осудившего фашизм

Нацизм.

DOBRENKO> в том числе и в развитии военной техники

Очень странное высказывание. Нюрнбергский процесс осудил создание ЛК Бисмарк, Ме-262 и Штурмгевера?

DOBRENKO> или бисмарк строился для защиты рубежей Германии?

Флот строится для нападения. Что нацистский, что советский, что самый ни на есть демократический. Специфика такая.

DOBRENKO> Всякие разговоры о том, что, дескать привлекает красота человеческого творения, а не идеология есть демагогия с признаками деградации сознания и потерей моральных ориентиров

Глупость. Мне например очень нравится старый фольксваген Жук, чисто эстетически, значит ли это что я скрытый нацист? Начали-то его делать с подачи Гитлера.

Модели со свастикой на Конкурс не принимаются!

DOBRENKO> Модели со свастикой на Конкурс не принимаются!

так что орать три страницы?
ничего не смогли существенного и по делу сказать кроме того что за 64 тыщи вы непрочь и пустить

DOBRENKO> Модели со свастикой на Конкурс не принимаются!

Дык я уже сказал — решение за организаторами У меня мнение несколько иное, но и конкурс не я организую.

Этика в судомоделизме заключается не в свастике.
Кстати свастик две:посолонь и противосолонь.Посолонь-силы добра,противосолонь соответственно-прямо противоположное.Так вот почему-то выбрана была противосолонь.А почему???Значит они себя позициониовали как силы зла.САМИ!!Вы,господа оппоненты, наловчились передергивать и уходить от прямого ответа.Да что мол такого особенного,значок.А Сталин не меньший злодей,а Черчиль,а Трумен,а Князь Олег...А Александр Македонский...Ну Давайте,кого еще в качестве аргумента пришлепаем. Наполеона тоже лупили всем миром. Что из его символики сегодня употребляем? Торт? Прежде чем отстаивать право нанести на Свое Творение этот символ/а вы именно отстаиваете это право/ приезжайте сюда и посетите Яд Ва Шем.Одного раза вам будет достаточно.
Приведенный в качестве примера "немец" говоривший,что "они" победили не исключение.Увы.Весь мир уверен,что победила Америка и Англия.И где-то там Франция.А с кем воевали? Да вроде с Россией..А может с Кореей..Или Китаем...Я не ура-патриот,заметили наверное,но здесь молчать не могу.Не выдержал как видите,вернулся.
ПС.А почему интересно никто не заикнулся об эссесовских парадах в прибалтике,о реабилитации фашистских прихвостней на Незалежной?Это все звенья одной цепочки и она отнюдь не якорная.

То есть цена патриотизма тов. DOBRENKO известна

---

boris - вы упорно путаете историю и политику, а также этику.

Впрочем, все пережевано.

Да, не удивлюсь, кстати, если где-то и когда-то DOBRENKO проходился насчет той самой "политкорректности".

Из-за которой в скажем, в игре Ил-2 нельзя включить свастику в Западной Европе - ни немецкую, ни финскую. И нельзя разрушить Рейхстаг и Бранденбургские ворота.

Короче... В Политику или во Флейм?
... можно и в отстойник...

Vale> ... можно и в отстойник...

лучше туда. товарищ(или господин) ХОЗЯИН выставки- озвучил свою позицию,остальные поняли и спрятали подальше своё Криегсмарине

Vale> То есть цена патриотизма тов. DOBRENKO известна

А вы собственно кто? господин о 4 с половиною звездах, британским флагом и цитатой из Г. Геринга? Судомоделист, который собирается на конкурс? Что-то я не заметил вас в ветке "знакомимся, представляемся". Или ваше занятие поддуть угольки.? Не надо принижать этот вопрос. От наполеона мы уже на 200 лет, а те кто "паука" в прицел брали еще живы...

Во-1, если вы не в курсе, я тут модерирую немного. В основном "политику", которой эта тема и является де факто ... собственно, и будет являться де-юре, как только отошлю этот постинг.


Во-2, за переходы на флажки, если вы не в курсе, у нас можно и огрести.

В-3, рекомендую, кроме последней части моей подписи, прочитать и осознать первую. Оно полезно - иначе вами очень легко манипулировать.

И в- последних. Британский флажок у меня в частности потому, что в этой стране не считается, что ее граждане - дети малые, и не могут разобраться, где, скажем, история, а где - пропаганда.

Да, и надеюсь, вы не захотите учить... скажем так... того, кто учился в школе с литваками - не любить наци? Беседэр?

Тема ушла в "политику" из "судомоделизма"

Вот какие модераторы тут!

Все по политическим стандартам "Юнион Джека":может быть только два мнения-Одно "Юнион Джека",второе-неправильное.Ну и вытекающая из этого "свобода слова"

boris2005> Все по политическим стандартам "Юнион Джека":может быть только два мнения-Одно "Юнион Джека",второе-неправильное.Ну и вытекающая из этого "свобода слова"

Если до вас не дошло предыдущее сообщение:

Вы абсолютно уверены, что вы хотите ответ в тон? Про ВАШ флажок? Подумайте, пожалуйста.

Кстати, могу предсказать и вашу реакцию на такой ответ - "в тон". Я-то приколюсь, а вот вы-то, наверное, решите уйти, с хлопанием дверьми.

Короче, на мой взгляд, несолидно ведете себя, господа.

Да, если будет третий переход на флажки, думаю, коллеги начнут раздачу Орденов Св. Йорика.

boris2005> Все по политическим стандартам "Юнион Джека":может быть только два мнения-Одно "Юнион Джека",второе-неправильное.Ну и вытекающая из этого "свобода слова"

boris2005, не надо делать из Vale этакого "английского националиста" это не по адресу.

П.С. Правда по-моему это у тебя, Vale, в первый раз, до этого на тебя пытались повесить ярлыки "российского патриёта" , "безродного космополита" и т.д., а вот "английского националиста" кажется в первый раз Так что поздравляю с почином

Спасибо!


Хотя вопрос тут не в национализме, все же.