[image]

D.Vinitski (Postoronnim V)

 
1 10 11 12 13 14 25
FR Бяка #24.05.2009 13:19  @D.Vinitski#16.05.2009 15:46
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Политические и неполитические преследования, конфискации имущества и незаконные национализации, разрушенные семьи, закрытые на замок границы и показательные судилища над невинными - вот что принесла русская армия, вольно или невольно.
И чем она отличается от армий союзников? Только целями. Но не методами.
А цели у каждого свои. И законы свои.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 17:35  @Бяка#24.05.2009 13:19
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Бяка, говорить с тобой о чем либо, кроме колбасных обрезков - пустая трата времени.
   
FR Бяка #28.05.2009 19:17  @D.Vinitski#28.05.2009 17:35
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, говорить с тобой о чем либо, кроме колбасных обрезков - пустая трата времени.

Пустая, говоришь?
А никогда не задумывался, почему полиция, переходя по наследству от одного общественного строя к другому, не требует переатестации?
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 19:31  @Бяка#28.05.2009 19:17
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Бяка> А никогда не задумывался, почему полиция, переходя по наследству от одного общественного строя к другому, не требует переатестации?

Хочешь сказать, что в Чешской полиции не было люстраций? :) Да и не было у союзников задачи выселять местных с оккупированных территорий и пересаживать узников из фашистких лагерей в советские.
   
FR Бяка #28.05.2009 22:50  @D.Vinitski#28.05.2009 19:31
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Хочешь сказать, что в Чешской полиции не было люстраций? :)
На чешской, что полиции, что юстиции, свет клином не сошёлся.
Эти службы служат любой власти. Даже структуры не меняя. Чуть меняется руководство. Но методы, в зависимости от власти, никогда.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 22:51  @Бяка#28.05.2009 22:50
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Не п-ди. Методами Штази никто никогда в ФРГ не пользовался.
   
FR Бяка #28.05.2009 22:54  @D.Vinitski#28.05.2009 22:51
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Не п-ди. Методами Штази никто никогда в ФРГ не пользовался.

А БНД?
Да методы ШТАЗИ никуда не выходят за рамки работы всех спецслужб.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:04  @Бяка#28.05.2009 22:54
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Я же говорил, бесполезно разговаривать. БНД похищало людей из Восточной Германии? Заставляло родственников вызывать перебежчиков, чтобы арестовать и посадить? Поддерживало террористические группы в ГДР?
Тьфу.

Никто никогда не занимался той мерзостью, которой занимались спецслужбы СССр и саттелитов. Хотя бы потому, что ни одно государство в мире никогда так панически не боялось собсвенного народа.
Я тут повстречал юнца, возрмнившего себя сталинистом. Его родители в свой время имели доступ к тому, что было не доступно другим, и ухитрились спереть меньше чем хотели. Теперь ходят обиженными. Точнее ездят на крузере. По Праге. На вопрос, а что же изх СССР нельзя было уехать просто так, он ответил - по соображениям госбезопасности. Так вот, что это за власть такая, которая боится выпускать граждан за границу? Обыкновенные методы? Покажи мне хоть один труп с Западной стороны СТЕНЫ?

Тьфу ещё раз. А ещё там живешь.
   
FR Бяка #28.05.2009 23:13  @D.Vinitski#28.05.2009 23:04
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Я же говорил, бесполезно разговаривать. БНД похищало людей из Восточной Германии? Заставляло родственников вызывать перебежчиков, чтобы арестовать и посадить? Поддерживало террористические группы в ГДР?
D.Vinitski> Тьфу.
Вы плохо знаете нашу действительность. Бнд не только проводило такие операции во времена ГДР, но и после не гнушалось.
Например, именно БНД организовало похищение немецкого гражданина и передачу его для доставки в Гуантанамо, по подозрению в причастности к Аль-Каиде. Сейчас его отпустили (всего через 2 года), когда поняли, что просто однофамилец.


D.Vinitski> Никто никогда не занимался той мерзостью, которой занимались спецслужбы СССр и саттелитов. Хотя бы потому, что ни одно государство в мире никогда так панически не боялось собсвенного народа.
Правительство СССР собственный народ, как раз, не боялось.

D.Vinitski> Так вот, что это за власть такая, которая боится выпускать граждан за границу? Обыкновенные методы? Покажи мне хоть один труп с Западной стороны СТЕНЫ?
С запада в ГДР, действительно, не стреляли. И не бежали. Но диверсионные группы засылали. В 50-ые годы.
D.Vinitski> Тьфу ещё раз. А ещё там живешь.
Вот потому и знаю, как тут склоняют БНД и за что конкретно.

Охота на ведьм, во времена Маккартни, она не тольков США была.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:15  @Бяка#28.05.2009 23:13
+
-
edit
 
FR Бяка #28.05.2009 23:24  @D.Vinitski#28.05.2009 23:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Тьфу.

Набери в Гугле фразу "BND Skandal"," BND Lauscht" и почитай. Образ святости сразу померкнет.

Если Вас интересуют пытки, то надо набрать "BND Folter". И Вас обрадуют информацией о пытках. И о том, что они просто необходимы. Заодно и узнаете, кто защищает этот человеколюбивый способ добычи информации.
   3.0.63.0.6
BG excorporal #28.05.2009 23:33  @Бяка#28.05.2009 23:13
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Бяка> Охота на ведьм, во времена Маккартни, она не тольков США была.

А что, разве со стариком Поллом что-то случилось? ;)
   
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:35  @excorporal#28.05.2009 23:33
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Клиент никак не может разделить борьбу с теророризмом и борьбу с собственным народом.
   
FR Бяка #28.05.2009 23:36  @excorporal#28.05.2009 23:33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Охота на ведьм, во времена Маккартни, она не тольков США была.
excorporal> А что, разве со стариком Поллом что-то случилось? ;)

Ну вот. Пола обидел. Всего то одна буква.

А Виницкий, по моему, несколько не от мира сего. Верит в добродетель спецслужб. Это надо же.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:40  @Бяка#28.05.2009 23:36
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Я не верю в добродетель. Я вижу разницу между мирами. Из которых бежали только в одном направлении. Видимо, спецслужбы тоже виноваты были.
   
FR Бяка #28.05.2009 23:41  @D.Vinitski#28.05.2009 23:35
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Клиент никак не может разделить борьбу с теророризмом и борьбу с собственным народом.

"Цель оправдывает средства". Не помните, кто это сказал?
КГБ, между прочим, не с народом бодался, а с инакомыслящими. Современные террористы - такие же инакомыслящие.
Демократия, насаждаемая штыками, ничем не лучше коммунизма на штыках. Этот шашлык, кто бы его не преподносил, люди не хотят переваривать.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:42  @Бяка#28.05.2009 23:41
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Бяка, ты чокнутый.
   
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
FR Бяка #28.05.2009 23:42  @D.Vinitski#28.05.2009 23:40
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Я не верю в добродетель. Я вижу разницу между мирами. Из которых бежали только в одном направлении. Видимо, спецслужбы тоже виноваты были.

Нет. Просто спецслужбы защищают своих хозяев, вне зависимости от того, кто они, абсолютно одинаковыми методами. Да и оборудование у них, зачастую, одного производителя.
   3.0.63.0.6
FR Бяка #28.05.2009 23:43  @D.Vinitski#28.05.2009 23:42
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, ты чокнутый.

Да не более чем все те люди, которым не нравится нарушение законов спецслужбами, какими бы высокими целями они не руководствовались.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:45  @Бяка#28.05.2009 23:43
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

какие законы нарушали инакомыслящие в ГДР? Назови х"хозяев2 спецслужб ФРГ. Твоими методами и гестапо - богоугодная контора.
   
MD Wyvern-2 #28.05.2009 23:48  @D.Vinitski#28.05.2009 23:04
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
D.Vinitski> Я же говорил, бесполезно разговаривать. БНД похищало людей из Восточной Германии? Заставляло родственников вызывать перебежчиков, чтобы арестовать и посадить? Поддерживало террористические группы в ГДР?
D.Vinitski> Тьфу.

А зачем это делать БНД? Есть же ЦРУ, с Гуантанамо и другими секретными тюрьмами :F

Ну, а БНД такой фигней заниматься некогда - у них дел не впроворот: http://www.axisglobe-ru.com/article.asp?article=117

_____________________________
"Südfruchtfirma", то есть "южная фирма по торговле фруктами" – именно так, с изрядной долей пренебрежения, коллеги по германскому разведсообществу называют службу внешней разведки (BND). Причина - громкие скандалы, преследующие организацию с первых дней ее существования ....
_____________________________
:F
   2.0.0.202.0.0.20
FR Бяка #28.05.2009 23:58  @D.Vinitski#28.05.2009 23:45
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> какие законы нарушали инакомыслящие в ГДР? Назови х"хозяев2 спецслужб ФРГ. Твоими методами и гестапо - богоугодная контора.

Инакомыслящие, в ГДР, нарушали конституцию. Там, как и у нас, была прописана руководящая роль СЕПГ. Так что, с формальной точки зрения, всё в порядке.
Незаконный переход границы - тяжёлое преступление во многих странах. И это часто сопровождается гибелью.
Например Мексикано-американская граница.
По данным Пограничной службы США с 1998 по 2004 погибло 1954 человека, из них в 2004 —325 человек.

Сравни с Берлинской стеной. За всё время её существования 70 граждан ГДР расстреляны при попытке преодолеть стену, еще 21 человек получил смертельные травмы.
У Стены были расстреляны и 14 граждан ФРГ. В том числе два человека, помогавшие осуществлять побег, и еще два человека, которые случайно заплыли на лодке по каналу на территорию ГДР.
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #28.05.2009 23:59  @Бяка#28.05.2009 23:58
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Бесполезно.
   
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
FR Бяка #29.05.2009 00:08  @D.Vinitski#28.05.2009 23:59
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бесполезно.

Возможно. А у Вас, в Чехии, оказывается секретная тюряга ЦРУ тоже имеется.

Секретные тюрьмы ЦРУ нашлись / В мире / Независимая газета

08.06.2006 Юлия Александрова Докладчик Парламентской Ассамблеи Совета Европы Дик Марти выступил вчера с разоблачениями американской глобальной «паутины» центров тайного содержания под стражей и практики выдачи заключенных. При этом он перечислил государства–члены Совета Европы, которые замешаны в этих тайных операциях и могут быть признаны в различной степени ответственными за нарушения прав ряда лиц. Это Швеция, Босния и Герцеговина, Великобритания, Италия, Македония, Германия, Испания, Кипр, Греция Ирландия, Португалия и Турция. // Дальше — www.ng.ru
 
   3.0.63.0.6
CZ D.Vinitski #29.05.2009 00:11  @Бяка#29.05.2009 00:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

В ней содержатся "экстремисты" вывесившие баннер "Путин - уйди сам?"
   
1 10 11 12 13 14 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru