Аспирантура как форма борьбы с безработицей.

не, но почему за мои налоги?
Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 68
RU Владимир Малюх #21.07.2009 07:58  @Алдан-3#21.07.2009 07:43
+
-
edit
 
В.М.>> Потому что он НАФИК НИКОМУ НЕ НУЖЕН, по большому счету.
Алдан-3> Ага, он счёт БОЛЬШИМ не делает поэтому нафиг "никому не нужен" :lol:

В том числе и это, но не только. :) Сегодня такой пеплац, буде даже профинансирован - бессмысленен. Те, кто его запустят, не узнают даже при своей жизни - долетел или нет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Алдан-3 #21.07.2009 08:10  @Владимир Малюх#21.07.2009 07:52
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
В.М.> Нет, нафик вы такие в инженерах не нужны, с желанием позниматься "чем-нибудь" а не тем "что нужно", и нужно сейчас.

Гхм. Можно небольшую иллюстрацию из реальной жизни?

Вот что сейчас нужно для георадиолокации, прям вот так срочно нужно, что аж лучше бы ещё вчера было с точки зрения "инженеров"-эксплуаторовантов?

Адаптивная антенна, "впихивающая" максимум энергии импульса в среду и не дающая ей растекаться в поверхностном слое + новые математические методы обработки, позволяющие надёжнее фильтровать помехи + мощнее сам импульс с ещё более оптимальным распределением энергии по спектру и прочее прочее в том же духе, исключительно экстенсивное развитие. Выигрываем в лучшем случае единицы процентов эффективности и радуемся.

А что нужно для того, чтобы повысить эффективность без малого в разы, особенно для "быстрых" задач (без возможности длительной обработки результатов), причём с минимальными затратами?

Вы не поверите: ИЗМЕНИТЬ СПОСОБ ОТОБРАЖЕНИЯ ДАННЫХ ДЛЯ ОПЕРАТОРА! И всё!

Но это решение ВНЕ плоскости обычного ижинегра, который приучен заниматься "тем что нужно" и поэтому по прежнему выжимает проценты.

Вот не знаю как ещё объяснить :lol:
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.13.5.1
RU yacc #21.07.2009 09:20  @Алдан-3#21.07.2009 04:36
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Алдан-3> Извините. Если идти смотря СТРОГО под ноги можно найти много разного. И полезного. Кошелёк с деньгами, например.
Это как раз гадание на кофейной гуще - на авось. Потому как научно же ( хотя бы из той же психологии ) известно, что вероятность этого очень низка.

Алдан-3> Правда рано или поздно упрёшься лбом в стену тупика, в который зашёл бороздя носом землю в поисках сиюсекундной и сугубо практической прибыли.
И сделаешь это быстрее, чем получишь требуемый результат ( кошелек с деньгами ).

Алдан-3> Это, извините, опять желание "блэкджека со шлюхами", только теперь не вместо космоса, а вместо нормальной науки :lol:
А что значит "нормальная" наука?
 2.0.0.72.0.0.7
RU yacc #21.07.2009 09:24  @Владимир Малюх#21.07.2009 07:37
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.М.> Да чего далеко ходить, мой родной НГТУ.
Не не не. ;) Не надо, если можно, родной ;) Можно "не родной", чтобы там местные в аспирантуре сидели? ;)
Тот список хотя бы качественно отражает картину?
 2.0.0.72.0.0.7
RU Владимир Малюх #21.07.2009 09:35  @Алдан-3#21.07.2009 08:10
+
-
edit
 
Алдан-3> Вы не поверите: ИЗМЕНИТЬ СПОСОБ ОТОБРАЖЕНИЯ ДАННЫХ ДЛЯ ОПЕРАТОРА! И всё!
Алдан-3> Но это решение ВНЕ плоскости обычного ижинегра, который приучен заниматься "тем что нужно" и поэтому по прежнему выжимает проценты.

Нет, это решение именно в плоскости обычного инженера-проектанта. Хорошего проектанта, оговорюсь. С кругозором пошире, чем "делаем как всегда", читающего хотя бы отраслевые журналы и чуть побольше. Понятное дело никакой "науки" тут нет, просто использование уже много лет существующих технологий.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #21.07.2009 09:40  @yacc#21.07.2009 09:24
+
-
edit
 
В.М.>> Да чего далеко ходить, мой родной НГТУ.
yacc> Не не не. ;) Не надо, если можно, родной ;) Можно "не родной", чтобы там местные в аспирантуре сидели? ;)

Просто НГТУ -самый большой ВУЗ в городе, и местные среди аспирантов там на добрые 2/3, по большей части - числятся. Отмазка от армии. Так много местных хотя бы потому, что 3/4 студентов - также местные. Это типично для большинства новосибирских вузов, за исключением, пожалуй, НГУ и, отчасти СГУПС (бывший НИИЖТ - институ инженеров ж/д транспорта), в котором достаточно много студентов "со всей дороги", запсиб - длинный :). Некторе своеобразие в сельхозе, по понятным причинам там большинство студентов из области, не из города, хотя наличие отделения ВАСХНИЛ делает свое дело.

yacc> Тот список хотя бы качественно отражает картину?

Качественно - да, а количественно - хз.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Алдан-3 #21.07.2009 09:56  @Владимир Малюх#21.07.2009 09:35
+
+2
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
В.М.> Нет, это решение именно в плоскости обычного инженера-проектанта. Хорошего проектанта, оговорюсь. С кругозором пошире, чем "делаем как всегда", читающего хотя бы отраслевые журналы и чуть побольше. Понятное дело никакой "науки" тут нет, просто использование уже много лет существующих технологий.

Как всё, оказывается, просто. :rolleyes:

В.М, вы без сомнения авторитетный и уважаемый специалист в своей узкой области.

Но вы, пожалуйста, когда за пределы своей узкой области выходите авторитет свой внутри оставляйте, хорошо?

А то вы даже не удосужившись узнать о сути решения перешли к выводам о "использовании уже много лет существующих технологий".

Вы, извините, даже не знаете, что именно "использование уже много лет существующих технологий" (конкретно - сейсморазведки) усилиями иженегров завело георадиолокацию в тот идеологический тупик, если не сказать отстойник, где она находится сейчас.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.13.5.1
Это сообщение редактировалось 21.07.2009 в 10:05
RU Алдан-3 #21.07.2009 10:13  @yacc#21.07.2009 09:20
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
yacc> А что значит "нормальная" наука?

Вы не поверите - нормальна та наука, которая делает всё для познания мира.

Даже запускает зонды и прочие эксперименты которые закончатся лишь сильно после смерти их начавших :)

Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.

Это инжинегры.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.13.5.1
RU Владимир Малюх #21.07.2009 10:38  @Алдан-3#21.07.2009 09:56
+
-
edit
 
Алдан-3> Как всё, оказывается, просто. :rolleyes:

Да нет, не просто - такого специалиста нужно иметь, лучше вырастить, холить и лелелять.

Алдан-3> В.М, вы без сомнения авторитетный и уважаемый специалист в своей узкой области.

Она, конечно, узкая, вот только применение у нее очень широкое - почти любая отрасль промышленности.

Алдан-3> А то вы даже не удосужившись узнать о сути решения перешли к выводам о "использовании уже много лет существующих технологий".

Что, визуальное отображение на всевозможных технологических пультовых - только сегодня появилось? Что, узнать о том, что способ отображения сейчас технологически доступен практически любой - так сложно?

Алдан-3> Вы, извините, даже не знаете, что именно "использование уже много лет существующих технологий" (конкретно - сейсморазведки) усилиями иженегров завело георадиолокацию в тот идеологический тупик, если не сказать отстойник, где она находится сейчас.

Будете смеяться, но именно в силу служебного долга про геологразведку мне "кое-что" пришлось поузнавать, скажу сразу не георадилокацию, но все же. Есть у нас в закзачиках такое предприятие ЗАО НПП ГА «Луч»
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #21.07.2009 11:10  @Алдан-3#21.07.2009 10:13
+
-
edit
 
Алдан-3> Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.


Чтобы хорошо заработать на науке, нужно отучиться делить ее на высокую и приземленную (с) Поменьше снобства, взращенного на ниве реформ советской науки в 60-е, когда начали делит на фундаментальную и отраслевую. Вот почему-то такие люди как Жуковский и Капица так не делили, и не гнушались делать любые исследования.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU lenivec #21.07.2009 11:26  @Владимир Малюх#21.07.2009 07:41
+
+1
-
edit
 
В.М.> Потому что он НАФИК НИКОМУ НЕ НУЖЕН, по большому счету.

Кто-то говорил, что не знает пределов своей компетентности %) И вылетел за эти пределы (вероятно под влиянием ударных доз кофе) ака SR-71 из границ Вьетнама во времена оны
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
lenivec> Кто-то говорил, что не знает пределов своей компетентности %) И вылетел за эти пределы (вероятно под влиянием ударных доз кофе) ака SR-71 из границ Вьетнама во времена оны
Да, кстати - за йеменский спасибо, понравился! :)
Дядь Вова - вопрос возник, со стрельбой С-75 по наземной или морской цели дело имел? Или хотя бы теоретическую подготовку?
 
RU lenivec #21.07.2009 11:36  @Владимир Малюх#21.07.2009 11:10
+
+1
-
edit
 
В.М.> Чтобы хорошо заработать на науке, нужно...

Ученым жестоко и надолго патентовать свои открытия. Что в свою очередь будет крепкими палками в колёса инженеров.

Например В.М. "кушает труд предшественников большой ложкой", не платя ни гроша за использование законов Ома, Паскаля, Бойлей с Мариоттами, формул Жуковского, Прандля, чисел Рейнольдса, арифметики с математикой, констант всяческих, за широкое использование открытых кем-то элементов, впервые синтезированных когда-то соединений и т.д. и т.п.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Владимир Малюх #21.07.2009 11:45  @Полл#21.07.2009 11:32
+
-
edit
 
Полл> Да, кстати - за йеменский спасибо, понравился! :)

Я дурного не посоветую :)

Полл> Дядь Вова - вопрос возник, со стрельбой С-75 по наземной или морской цели дело имел? Или хотя бы теоретическую подготовку?

Теоретическую :) Которая, кроме прочетния наставлений, сопровождалась комментарием реального боевого офицера (отвоевашего и во Вьетнаме и в Сирии) - "а на самом деле это все херня". Девайс реально малоприспособлен для такого рода развлечений, там стрельба и по маловысотным (200м) целям - просто малопредсказуемый цирк, что уж говорить о целях на поверхности.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #21.07.2009 11:47  @lenivec#21.07.2009 11:36
+
-
edit
 
В.М.>> Чтобы хорошо заработать на науке, нужно...
lenivec> Ученым жестоко и надолго патентовать свои открытия. Что в свою очередь будет крепкими палками в колёса инженеров.

Читай, как это делается АКАДЕМГОРОДОК.INFO - Про Академгородок
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Алдан-3 #21.07.2009 12:14  @Владимир Малюх#21.07.2009 10:38
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Алдан-3>> Как всё, оказывается, просто. :rolleyes:
В.М.> Да нет, не просто - такого специалиста нужно иметь, лучше вырастить, холить и лелелять.

Вырастить потребного специалиста в рамках заниматься "тем что нужно" нельзя в принципе.

Решение о котором идёт речь ВНЕ плоскости "тем что нужно".

В.М.> визуальное отображение

Это мой старый научный руководитель когда был молодым аспирантом проводил измерения на слух (натурально, аналоговый сигнал слушал).

На технике с которой я работал (разной) вывод изображения на экран ноутбука/полевого регистратора было как бы общим местом, причём не первой свежести.

Речь не о визуальном отображении как таковом, речь о том, что и как отображать.

В.М.> технологических пультовых

Технологических. :wall: Пультовых. :wall:

В.М.> технологически

"Технологически" тут вообще не причём.

В.М.> не георадилокацию

Это, собственно, и так понятно, извините.

В.М.> Чтобы хорошо заработать на науке

Вот-вот. Хорошо заработать.
Про хорошо познать мир у вас цитат нет?

Случайно так :)

В.М.> не гнушались делать любые исследования

Не гнушались делать или считали повышение нормы прибыли (причём здесь и сейчас, в самом крайнем случае в пределах жизни одного поколения) единственной задачей науки?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.13.5.1
RU yacc #21.07.2009 12:17  @Алдан-3#21.07.2009 10:13
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
yacc>> А что значит "нормальная" наука?
Алдан-3> Вы не поверите - нормальна та наука, которая делает всё для познания мира.
Алдан-3> Даже запускает зонды и прочие эксперименты которые закончатся лишь сильно после смерти их начавших :)
Да? А инженеры исследуя новую компоновку самолета ( которая может закончится смертью как летчика-испытателя, так и лаборантов на новой аэродинамической трубе ) мир не познают? ;)

Алдан-3> Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.
Да??? Наука и живет выполняя задания для заказчика - в СССР было именно так, просто с целью более эффективного выполнения разумно сделать разделение труда - часть перевести на более абстрактный уровень, а еще меньшую часть - на еще более абстракный ( которые и задачки берут с потолка ) - мож они что накопают что потом можно применить. И вот если играть только от этого третьего уровня, говоря о нем как о самом важно, то получится лажа... в виде "Отдела линейного счастья". На западе так не делают, поэтому мы покупаем их станки, мотоциклы, компьютеры. Поначалу и у них местами так было, но они изменились, а мы вспоминаем "золотые времена" преподнося это так, как типа должно быть. А надо просто снять розовые очки... ;)
 6.06.0
RU Алдан-3 #21.07.2009 12:30  @yacc#21.07.2009 12:17
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
yacc> Да? А инженеры исследуя новую компоновку самолета ( которая может закончится смертью как летчика-испытателя, так и лаборантов на новой аэродинамической трубе ) мир не познают? ;)

Цель какая, познания мира или повышение нормы прибыли?
Ах повышение нормы прибыли...
Значит это не учёные, а инженегры.

Алдан-3>> Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.
yacc> Да???

Да.

yacc> Наука и живет выполняя задания для заказчика

Инженегры так живут.

yacc> вот если играть только от этого третьего уровня

Извините. Я где нибудь говорил, что следует играть только от третьего/второго/n-ного уровня, а иннженегров сдать в поликлинику, на опыты ?
Нет, не говорил?

Тогда об чём был ваш спич?

yacc> На западе так не делают, поэтому мы покупаем их станки, мотоциклы, компьютеры.

И другую продукцию их инженегров. В некоторых случаях основанную на работах наших учёных :)

yacc> Поначалу и у них местами так было, но они изменились

...и теперь их маркетологи имеют их инженегров так же как их инженегры в своё время отымели их учёных, о чём на форуме есть отдельная ветка.
"Замедление НТ прогресса" называется, емнип :)

Ничего удивительного, это продолжение той же тенденции - норма прибыли это даже не главное, это вообще единственный смысл существования человеков.

Кончится стагнацией и очень скоро, если конечно большой войны не будет.

yacc> А надо просто снять розовые очки... ;)

И готовится к переезду в пещеру. Зато теперь банановую, прогресс, фигли :lol:
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.13.5.1
RU yacc #21.07.2009 12:44  @Алдан-3#21.07.2009 12:30
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Алдан-3> Цель какая, познания мира или повышение нормы прибыли?
Алдан-3> Ах повышение нормы прибыли...
Алдан-3> Значит это не учёные, а инженегры.
нет такой цели "абстрактное познание мира". Этим вопросом занимается такая вещь, как философия, с древнейших времен, потому что цель в общем-то у нее "объять необъятное".
Инженер, кстати, не занимается вопросом повышения нормы прибыли. Его задача, например, разработать процесс, который требует меньший процент брака ( отклонения от допусков ) или меньшие затраты металла ( не резка, а штамповка ). Для инженера цифры - в количестве этого металла или штуках изделий, а не в бабле. Бабло инженер не считает. Спроси у Малюха.

Алдан-3>>> Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.
Цель и результат зачастую не сходятся. Особенно если это сложная цель. Зато попутно получается знание. Знание "как не надо делать" - тоже знание.

yacc>> Наука и живет выполняя задания для заказчика
Алдан-3> Инженегры так живут.
Еще раз - посмотри на времена СССР. На отраслевое подчинение. И подумай.
НИИ Радиофизики СПбГУ выполняло широкий спектр заказов для военных на хоз.договорной основе ( в СССР! ) и часть фондов отправляло на фундаментальные исследования. Нет заказов от военных - нет таких фондов. Фонды чисто на фундаментальные исследования и в СССР были не такие большие. Просто промышленность много заказывала. Поэтому в том, что сейчас ученые сидят без денег ответ надо искать именно здесь.

Алдан-3> Нет, не говорил?
Алдан-3> Тогда об чём был ваш спич?
А что же вы тогда под "наукой" подразумеваете, если прикладные исследования наукой не считаете?

Алдан-3> ...и теперь их маркетологи имеют их инженегров так же как их инженегры в своё время отымели их учёных, о чём на форуме есть отдельная ветка.
А в конечном счете все идет за счет народа-налогоплательщика. Если ему космические звездолеты не нужны - денег он не выделит и будет дико ругаться, что его налоги туда отправляют. А без денег ученые не работают. Вот Майкл, например, не хочет :P

Алдан-3> И готовится к переезду в пещеру. Зато теперь банановую, прогресс, фигли :lol:
Какой есть. Ученые столько наоткрывали, что с этим бы сначала разобраться...
 6.06.0
+
+1
-
edit
 
yacc> Да??? Наука и живет выполняя задания для заказчика ...

Тебе напомнить, что сказали первооткрывателю магнитного взаимодействия проводников с током?

"...Современники рассказывали, что после первого доклада ... о взаимодействии проводников с током произошел следующий любопытный эпизод. «*Что же, собственно, нового в том, что вы нам сообщили*? — спросил Ампера один из его противников. — Само собою ясно, что если два тока оказывают действие на магнитную стрелку, то они оказывают действие и друг на друга». Ампер не сразу нашелся, что ответить на это возражение..."

Ньютон свои законы по чьему заказу сформулировал? А Камерлинг-Оннес сверхпроводимость по заказу открыл?

yacc>...Ученые столько наоткрывали, что с этим бы сначала разобраться...

Зачем искать что-то новое, надо блуждать в блужданиях других
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 21.07.2009 в 13:08

yacc

старожил
★★☆
lenivec> Тебе напомнить, что сказали первооткрывателю магнитного действия проводника с током? Ньютон свои законы по чьему заказу сформулировал? А Камерлинг-Оннес сверхпроводимость по заказу открыл?
А на какие деньги жил Ньютон или Максвелл? Откуда он доход получал? Почему Майкл не хочет так - на чем-то "приземленном" зарабатывать, а знания человечеству поставлять в свободное от работы время? Практически на всех моих работах есть такие, кто числится соискателем. Недавно мужик просил отпуск за свой счет и катался на конференцию.
 6.06.0
RU Владимир Малюх #21.07.2009 13:10  @Алдан-3#21.07.2009 12:14
+
-
edit
 
В.М.>> Да нет, не просто - такого специалиста нужно иметь, лучше вырастить, холить и лелелять.
Алдан-3> Вырастить потребного специалиста в рамках заниматься "тем что нужно" нельзя в принципе.

Практика показывает обратное - полно примеров, когда такие специалисты так и вырастали.

Алдан-3> Решение о котором идёт речь ВНЕ плоскости "тем что нужно".

Как это вне? С каких пор это эргономика рабочего места оператора вне плоскости интересов разработчика приборов?
Ему что, не хочется вырваться вперед конкурентов?

Алдан-3> Речь не о визуальном отображении как таковом, речь о том, что и как отображать.
В.М.>> технологических пультовых
Алдан-3> Технологических. :wall: Пультовых. :wall:

Да какая разница, хоть рентгенограмм или ультразвуковых картинок у медиков. Почему в каком-нибудь симменесе нашлись люди, которые этим озаботились, а у отечественных разработчиков геологоразведочного оборудования не находятся?

В.М.>> Чтобы хорошо заработать на науке
Алдан-3> Вот-вот. Хорошо заработать.
Алдан-3> Про хорошо познать мир у вас цитат нет?

На нищенские ассигнования вы вообще ничего не наисследуете. А иждивенчески ожидать, что постоянно будет приток средств и ресурсов только потому что кто-то кидает лозунг "исследовать мир" - наивность на грани преступной. Ожидать, что ни с того ни с сего, без практического выхлопа (заметьте я не столько про финансы сейчас) вас будут "кормить от пуза" - большей глупости и придумать тяжело.

Алдан-3> Не гнушались делать или считали повышение нормы прибыли (причём здесь и сейчас, в самом крайнем случае в пределах жизни одного поколения) единственной задачей науки?

Да кто вам сказал чсто она ЕДИНСТВЕННАЯ? Пока что я вижу, что вы на пару с Майклом сами провозгласили этот лозунг и сним сами же воююете. Никто и не ожидает от научно-исследовтельской деятельности показателей аналогичных, скажем торговым сетям или банкам. Но практический выхлоп-то ожидать и общестов и инвесторы вправе.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
yacc> А на какие деньги жил Ньютон или Максвелл? Откуда он доход получал?

Вузовская преподавательская деятельность :hihihi:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU yacc #21.07.2009 13:27  @Владимир Малюх#21.07.2009 09:40
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.М.> Просто НГТУ -самый большой ВУЗ в городе, и местные среди аспирантов там на добрые 2/3, по большей части - числятся. Отмазка от армии. Так много местных хотя бы потому, что 3/4 студентов - также местные. Это типично для большинства новосибирских вузов, за исключением, пожалуй, НГУ и, отчасти СГУПС (бывший НИИЖТ - институ инженеров ж/д транспорта), в котором достаточно много студентов "со всей дороги", запсиб - длинный :). Некторе своеобразие в сельхозе, по понятным причинам там большинство студентов из области, не из города, хотя наличие отделения ВАСХНИЛ делает свое дело.
Понятно. Спасибо. Вот что получается у меня:
Вот КПД аспирантуры ФФ СПбГУ:


Выпуск аспирантов 2007 г. – 27 чел. (предыдущий год — 29). Из них защитились в 2007 г. только 3 человека (Донец А.В. – КМЯ, Рогожин В.Б. – физика полимеров и Байо Ибраима – ЭТТ, все – по специальности «физика конденсированного состояния»). В 2006 г. результаты были совершенно другими: 8 аспирантов, причем с защитой диссертации в срок – 6, что составляло 20%. В 2007 г. эта цифра упала до 11%. И мои прошлогодние пожелания видеть в результатах тенденцию, а не «выброс», остались лишь благими пожеланиями. Главную роль в этом сыграла неразбериха с утверждением ВАКом диссертационных советов, примерно 5 человек не смогли вынести диссертацию на защиту вследствие отсутствия советов по защите (теоретическая физика, оптика и т.д.).
...
Принято в 2007 г. 48 аспирантов (2006 г. – 46) при плане 48 мест.


далее, вот томск: Alma Mater :
В 2007 году из 160 выпускников аспирантуры с защитой диссертации ее закончили 41,9%. В 2008 году из 154 человек защитившихся оказалось всего 23%.
Многие годы эффективность аспирантуры ТГУ была гораздо выше, чем в среднем по России. В 2004 году она составила 37,5%, в 2005 – 38%, в 2006 – 38,9%, в 2007 – 41,9% и вдруг такой резкий спад. С чем это связано? Частично на ситуацию повлияла перерегистрация диссертационных советов, из-за чего некоторым пришлось отложить защиту. Но это не самая главная проблема, считает начальник управления аспирантуры и докторантуры С.П. Саженов, эффективность падает и по многим другим причинам.
...
Лучшие студенты часто ориентированы на получение хорошей работы, а вовсе не на аспирантуру. К сожалению, отношение к аспирантуре сегодня отражает отношение к статусу научного работника и преподавателя вообще. Поэтому в аспирантуру не рвутся, идут сюда зачастую те, кому надо просто получить гарантированную крышу над головой на ближайшие три года или освобождение от армии. В 2007 году отменили призыв в армию офицеров запаса, в итоге аспирантура «недосчиталась» представителей сильного пола.


Как я понимаю, там речь идет о аспирантуре на всем универе. По данным СПбГУ экстраполирую, что в ТГУ грубо в два раза больше мест - 320-350 чел.
Думаю в СПбГУ по другим факультетам будет, ну раза в полтора больше всего - порядка 400 ( хотя имхо это завышенная оценка - на том же факультете психологии аспирантура будет человек ну 10 ( кол-во мест ). Психологи в аспирантуру не торопятся.

Речь о повышения количества идет в таком ключе: повысить с 25000 до 29000 количество мест ( т.е. на каких-то 20% ) с акцентом на естественно-научные и тех.факультеты.
Вот и считаем - откуда столько аспирантов в стране? Где они тусуются? Как распределены по заведениям? Мож сначала циферками озаботится? А то все глаголят про "Науку" ( с большой буквы и с большим апломбом ), а как таковым научным методом-то и не пользуются :lol:

В.М.> Качественно - да, а количественно - хз.
P.S. По моим личным данным, в вузы типа политеха или ЛЭТИ ( который выбил себе подшефные школы и имел гарантированный запас для выбора ) или ВоенМех-а шли в основном местные. Причем причина была, зачастую, прозаичная - чтобы в армию не ходить.
А вот в универе - да, полно иногородних.

Так кого "сохранять" будем? ;)
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★☆
lenivec> Вузовская преподавательская деятельность :hihihi:
Ты у Майкла согласишься учиться? Лекции там слушать, зачеты сдавать? ;)
 6.06.0
1 11 12 13 14 15 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru