Московский школьник получил лучевые ожоги от самодельного рентгеновского аппарата

 
1 2 3 4 5 6 7 8

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Шо, неужели тока у кедрового коэфф. преломление подходящий?!

Не

Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
russo> А они есть — новые? Их все еще производят?

А хз. Я пока картинку искал яндексом - на кучу объяв о продаже "Аналита" наткнулся. Может, и сравнительно новые есть, и совсем новые - поищи, в т.ч. на сайте ЛОМО.

Fakir>> Фигассе, а что, неужели иммерсионка только с таким специфическим работает? Впервые слышу %(
russo> Гм. Мне тоже странно :/

Нас пытались надурить :) Но этот трюк не прошёл! :F


Иммерсионная система (от позднелат. immersio — погружение) — оптическая система, в которой пространство между предметом и первой линзой заполнено иммерсионной жидкостью.

В качестве последней применяют кедровое или минеральное масло (показатель преломления 1,515); водный раствор глицерина (1,434); воду (1,333); монобромнафталин (1,656); вазелиновое масло (1,503); йодистый метилен (1,741). Оптические характеристики иммерсионной жидкости (показатель преломления и дисперсия) входят в аберрационный расчет объективов микроскопа и учитываются при определении оптических параметров объектива (увеличение, числовая апертура), а также при аберрационной коррекции (исправление по полю, ахроматизация, исправление хроматических и сферических аберраций).

Иммерсионное масло. Первая иммерсионная жидкость была получена из природного кедрового масла. С течением времени на воздухе происходило уплотнение жидкости, что изменяло показатель преломления, до постепенного превращения ее в смолу и отвердения. Сейчас применяется исключительно синтетическое иммерсионное масло с неизменным показателем преломления. Оно не превращается в смолу и поэтому может долго храниться.
 



Маркируются по иммерсии объективы микроскопом следующим образом.

МИ, Oil и черное кольцо на оправе объектива – масляная иммерсия.

ВИ, W и белое кольцо на объективе – водная иммерсия.
 
 2.0.0.82.0.0.8
Fakir> ВИ, W и белое кольцо на объективе – водная иммерсия.

Во-во. Самый геморрой был — надо было иммерсионные линзы каждый раз после использования протирать, ибо в растворах глюкозы много.
 

ahs

старожил
★★★★
Тем не менее, в учебных целях используют масляную иммерсию :P ПМСМ из-за сохранности препаратов и имеющегося парка микроскопов

В водной среде красиво работает поляризационный микроскоп.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ahs

старожил
★★★★
russo> Во-во. Самый геморрой был — надо было иммерсионные линзы каждый раз после использования протирать, ибо в растворах глюкозы много.

А мы от масла не протирали.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
russo>> А они есть — новые? Их все еще производят?

Блин, на сайте ЛОМО вроде ничего про них не нашёл сходу...

Хотя что-то вроде такое продают - не только б/у, но и, в частности, китайские(!!!) аналоги.

Вот тут предлагают разные варианты "детских" микроскопов, вроде есть и "Аналит" или его клоны:

Altaoptica - бинокли, телескопы, микроскопы, зрительные трубы, приборы ночного видения, культтовары, туристическое снаряжение, школьное оборудование

Альта Оптика - бинокли, телескопы, микроскопы, приборы ночного видения, прицелы коллиматорные, дальномеры, фонари, лупы, фотоаппараты, объективы, барометры, фонари, лупы, фотоаппарат, объектив, барометр Байгыш Зенит, ЛОМО, стабилископ штативы, подсветка, целеуказатель, компас // www.altaoptica.ru
 


Возможно, вот это он (уж хз чьё производство):

- и вообще копейки стоит, 600 рублёв.

Упд: а, китайский, сцуко: Микроскоп А-450

А вообще, гляжу, там много прикольных оптических машинок, в т.ч. кажись и карманные микроскопы.
И вот они-то наши, Е-бургские :)
 2.0.0.82.0.0.8
Fakir> Упд: а, китайский, сцуко

Угу. Согласись, это менее интересно. Вид уродский. Зеркальце никакое. Какая там оптика — один леший знает.

Эх, блин :( Юзанный Аналит покупать как-то не хочется...
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А чего ему особо будет-то, если б/у? У кого-то он может ваще почти всё время в упаковке пролежал, практически нетронутый.

Твой-то утраченный, по ком жалеешь, тоже ить б/у был :)

В крайнем случае - бери б/у "Аналит" + нового китайца, благо недорого :)
 2.0.0.82.0.0.8
RU helicopter #20.07.2009 20:22  @Balancer#13.06.2009 22:38
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Balancer> Стекло светится под катодными лучами зелёным (другим оно и не может светиться): «Ударяя в поверхность стекла трубки, катодные лучи вызывают яркую флюоресценцию (см.) стекла, цвет которой зависит от состава стекла; обычное стекло флюоресцирует яблочно-зеленым светом.» // Электролюминесценция - Викизнание

У друга в самопайном ламповом усилителе лампы синим светились. Правда заметить это было не так просто - накал ламп светил заметно ярче.
 3.0.53.0.5
RU Balancer #20.07.2009 20:34  @helicopter#20.07.2009 20:22
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
helicopter> У друга в самопайном ламповом усилителе лампы синим светились. Правда заметить это было не так просто - накал ламп светил заметно ярче.

Да ладно. Рентген в 300 эВ? :)
 
RU helicopter #20.07.2009 22:06  @Balancer#20.07.2009 20:34
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Balancer> Да ладно. Рентген в 300 эВ? :)
Нет, поток электронов.
 3.0.53.0.5
EE Татарин #20.07.2009 22:37  @Balancer#20.07.2009 20:34
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Balancer> Да ладно. Рентген в 300 эВ? :)
А чего такого?
Мож, и рентген/жёсткий УФ.

Ну и вариант: если лампы старые, загазованые, никудышные, то мог и газ светиться (сразу в видимом или УФ, который возбуждал стекло).
Газа там может вполне достаточно для слабого свечения. Правда, чем сильнее свечение, тем хреновее усиление. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  2.0.172.372.0.172.37
EE Татарин #20.07.2009 22:39  @helicopter#20.07.2009 22:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
helicopter> Нет, поток электронов.
Какой ещё поток? Зачем потоку попадать в стекло? В радиолампе?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  2.0.172.372.0.172.37
RU Balancer #20.07.2009 22:46  @Татарин#20.07.2009 22:37
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Татарин> Мож, и рентген/жёсткий УФ.

Вообще, поглядел сейчас - граница рентгена от 100 эВ начинается. Но граница очень условная. Так что - да, 300 эВ можно условно считать рентгеном :)

Татарин> Ну и вариант: если лампы старые, загазованые, никудышные, то мог и газ светиться

Да, вариант. Хотя разряжённый воздух, вроде, фиолетовым должен светиться. Не помню уже, давно играл с этой фигнёй :)
 
RU Balancer #20.07.2009 22:47  @Татарин#20.07.2009 22:39
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
helicopter>> Нет, поток электронов.
Татарин> Какой ещё поток? Зачем потоку попадать в стекло? В радиолампе?

Летят там электроны в стекло, летят :) У очень старых ламп они натрий в стекле даже восстанавливают, темнеют в тех местах, где катод виден :) При чём очень чётко видна форма окошек...
 
RU helicopter #20.07.2009 23:02  @Balancer#20.07.2009 22:47
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Balancer> Летят там электроны в стекло, летят :) У очень старых ламп они натрий в стекле даже восстанавливают, темнеют в тех местах, где катод виден :) При чём очень чётко видна форма окошек...
Да-да- лампы советского ещё производства были. И следы на стекле зеркальные были в таких местах :)
 3.0.53.0.5
RU helicopter #20.07.2009 23:03  @Balancer#20.07.2009 22:46
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Balancer> Да, вариант. Хотя разряжённый воздух, вроде, фиолетовым должен светиться. Не помню уже, давно играл с этой фигнёй :)
Там видно, что именно стекло... Ну по крайней мере так кажется, мб обман зрения...
 3.0.53.0.5
RU Клапауций #21.07.2009 12:37  @Balancer#20.07.2009 22:47
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Balancer> Летят там электроны в стекло, летят :) У очень старых ламп они натрий в стекле даже восстанавливают, темнеют в тех местах, где катод виден :)
Гм. Это же, вроде, материал катода распыляется?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  3.0.113.0.11
RU Balancer #21.07.2009 13:03  @Клапауций#21.07.2009 12:37
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Клапауций> Гм. Это же, вроде, материал катода распыляется?

После разгерметизации такой лампы это «посерение» мгновенно становится «побелением». Вольфрамовое напыление так мгновенно не окислсяется. А вот натрий - легко :)

...

Вообще, опыт такой есть. Обычная электролампочка опускается в расплав селитры (горячий электролит), зажигается и между нитью накаливания и расплавом подают напряжение. Через какое-то время та часть лампы, что погружена в селитру становится серебряной. Натрий восстанавливается.
 
RU Клапауций #21.07.2009 13:31  @Balancer#21.07.2009 13:03
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Balancer> После разгерметизации такой лампы это «посерение» мгновенно становится «побелением».
Э! меня терзает смутнейшее сомнение, что ты налёт ("нагар") на колбе старых радиоламп путаешь с напылённым геттером. Ибо при разгерметизации белеет как раз геттер.
А "копоть" у катодов остается неизменной.

Balancer> Через какое-то время та часть лампы, что погружена в селитру становится серебряной. Натрий восстанавливается.
Не-не. Тут ведь обычная электролампочка. Вот у них-то точно нагар на стекле вольфрамовый, с нити. Я имею в виду, в обычной жизни.
А опыт... тут могут быть разные штуки... какое напряжение подаётся?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  3.0.113.0.11
RU Balancer #21.07.2009 13:35  @Клапауций#21.07.2009 13:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Клапауций> Э! меня терзает смутнейшее сомнение, что ты налёт ("нагар") на колбе старых радиоламп путаешь с напылённым геттером.

Нет :)

Клапауций> А "копоть" у катодов остается неизменной.

Странно. У меня - окислялась :)

...

Кроме того, этот нагар покрывает лампу строго в направлении проекции катода через отверстия. По логике, если бы это были следы испарения, то они бы оседали на дне лампы.

Balancer>> Через какое-то время та часть лампы, что погружена в селитру становится серебряной. Натрий восстанавливается.
Клапауций> Не-не. Тут ведь обычная электролампочка. Вот у них-то точно нагар на стекле вольфрамовый, с нити. Я имею в виду, в обычной жизни.

При чём тут нагар в обычной жизни? Тут особый опыт: организуется электрический ток от нити (катод) к колбе (горячее стекло - проводник).

Клапауций> А опыт... тут могут быть разные штуки... какое напряжение подаётся?

Не помню уже, но что-то бытового уровня. Этот опыт описывался у Ольгина в «Опытах без взрывов», ЕМНИП. Сам не проводил, так как у меня не было достаточно ресурсов, чтобы столько селитры плавить :)
 
RU Balancer #21.07.2009 13:42  @Клапауций#21.07.2009 13:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Клапауций> какое напряжение подаётся?

Блин, в Интернете всё найти можно :D

И еще один, не вполне обычный опыт с электрической лампочкой, но не с большой, а от карманного фонаря. Укрепите ее в полоске жести, согнутой под прямым углом, и вставьте полоску в небольшой химический стакан так, чтобы стеклянный баллон лампочки оказался внутри стакана и был обращен к его дну. Подключите лампочку к батарейке: выступ на цоколе, самый крайний его участок соедините с отрицательным полюсом, а полоску жести - с положительным. Обратите внимание: припаивать проводники нельзя, потому что во время опыта припой может расплавиться. Надо придумать механический контакт или же использовать патрон от старого карманного фонаря.

До начала опыта выньте лампу из стакана и насыпьте в него нитрат натрия (нитрат калия в этом случае не годится; почему - станет ясно позже). Поставьте стакан на асбестовую сетку или металлическую пластинку и нагрейте его на пламени газовой горелки или спиртовки; сухой спирт не очень удобен, так как трудно регулировать температуру расплава. Селитра плавится при 309 °С, а при 390 °С уже разлагается; вот в таком интервале и придется поддерживать температуру. Для этого изменяйте либо размер пламени, либо расстояние до стакана. Следите, чтобы расплав не застывал, даже с поверхности.

В расплавленную селитру осторожно опустите лампочку. Большая часть стеклянного баллона должна быть погружена в расплав, но следите за тем, чтобы верхняя часть цоколя, к которой припаян проводник, не соприкоснулась с селитрой - произойдет короткое замыкание. Зажженную лампочку подержите в селитре около часа, потом отключите ток, погасите горелку и аккуратно доставьте лампочку. Когда она остынет, промойте ее водой, и вы увидите, что лампочка изнутри покрыта зеркальным слоем!

Мы уже говорили, что при нагревании заряженные частицы в стекле приобретают подвижность (поэтому и зажглась лампа, когда трубку нагревали спичкой). Главные действующие лица - ионы натрия: уже при температуре выше 300 °С они становятся достаточно подвижными. Само стекло остается при этом совершенно твердым.

Когда вы погрузили включенную лампочку в расплав селитры, то стекло, из которого сделан баллончик, оказалось в электрическом поле: спираль - отрицательный полюс, расплав, который соприкасается с полоской жести,- положительный. Подвижные ионы натрия начали двигаться в стекле в сторону катода, т. е. по направлению к спирали. Иными словами, они перемещались к внутренней стенке баллона.

Значит, зеркальный налет изнутри натриевый? Да. Но как же ионы превратились в металл?

Раскаленные металлы (в том числе и те, из которых изготовлена спираль) испускают электроны. От спирали они попали на внутреннюю поверхность стекла и соединились там с ионами натрия. Так образовался металлический натрий.

Но почему для опыта не годится калиевая селитра? Ведь нитрат вроде бы и не участвует в процессе... Нет, участвует. Когда ион натрия стал нейтральным атомом, в стекле осталась отрицательно заряженная ионная дырка. Тут и нужна натриевая селитра: из ее расплава под действием электрического поля в стекло проникают ионы натрия и заполняют дырки. А ионы калия примерно в полтора раза больше ионов натрия, они не смогут войти в стекло. В калиевой селитре лампа просто треснет.

Такой необычный электролиз через стекло иногда применяют на практике, чтобы получить слой очень чистого натрия, или, более строго, - "спектрально чистого".

// Опыты без взрывов: ловкость рук; ложка-выпрямитель; зажгите лампу спичкой
 


:)


Тут, правда, электролиз, ну так и время работы и эффект тоже весьма различаются :)
 
+
+1
-
edit
 

alvik

втянувшийся

Balancer> опыт описывался у Ольгина в «Опытах без взрывов

не безинтересные опыты (правда на промышленном оборудовании, но перекликающиеся с основной темой) проводили отдельные работники в советское время. им (работникам) очень хотелось пощеголять в модных тёмных очках, а добыть через торговые организации сие чудо было весьма затроднительно. вот они и приспособились класть обычные стеклянные (прозрачные) очки под стационарную рентгеновскую установку. и через пару часов (с перекурами) получали гламурный девайс...
 7.07.0
EE Татарин #21.07.2009 15:20  @alvik#21.07.2009 14:36
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
alvik>вот они и приспособились класть обычные стеклянные (прозрачные) очки под стационарную рентгеновскую установку. и через пару часов (с перекурами) получали гламурный девайс...
Факт. :)

Но ещё круче феньки прокручивал один знакомый знакомого из Риги: у них там был исследовательский реактор в Саласпилсе, и чел имел полный доступ к источнику. Ну, делал там какую-то науку, изучал радиационные дефекты в алмазных плёнках и вообще монокристаллах (штуки чами по себе очень интересные - антиферромагнетизм всякий, оптомагнетика, оптопамять - тогда было модно).
Начало-середина 90-х - времена были суровые, реакторы и наука были у всех, а денег ни у кого не было. Чел прознал, что среди ювелиров прозрачные алмазы, конечно, ценятся, но алмазы цветные (особенно голубоватые) - вообще хорошо идут. Договорился с кем-то как-то, начал потихоньку облучать алмазы нейтронами (а там при этом очень красивые V-центры образуются) и сдавать их ювелирам по взрослым ценам. :) Ну, наладились связи, появились рынки, чел домик себе купил, машину... но всё секретно и подпольно, потому что бизнес со всех точек зрения очень сомнительный. :)

Эта лавочка его кормила несколько лет, вплоть до момента, когда он из жадности не выдержал товар положеного срока и радиоактивные камешки засекли на границе с Россией (году так в 97-м там только поставили нормальные приборы). Ну и пришлось всё прикрыть. А там, по слухам, обороты были уже такие, что челу полного потока просто уже не хватало. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  2.0.172.332.0.172.33
+
-
edit
 

killik

опытный

Balancer> Вообще, опыт такой есть. Обычная электролампочка опускается в расплав селитры

Селитра бывает разная, жидкая и газообразная... KNO3 небось была :)

Я тут недавно пытался такой прикупить в садовом магазине, так мне сказали, что не торгуют - ибо под милицейским контролем. Так што недоступно нынче. Аммиачка, и та из хозмагов пропала. Одна радость осталась для опытов - соль поваренная, графит, да электричество из розетки! И то небось графит скоро запретят..., ну ничего, угольками березовыми выкрутимся!

З.Ы. Опс, NaNO3. такое один раз мне попадалось, но больше не видел...
 3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 21.07.2009 в 18:48
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru