Аспирантура как форма борьбы с безработицей. (15/68) [Форумы Balancer.Ru]

MIKLE #21.07.2009 16:53 @lenivec#21.07.2009 16:48

MIKLE

старожил

★☆

lenivec> Сидящего Ландау от судьбы Вавилова уберегла счастливая случайность, так что "ржи" дальше.
lenivec> "...Ландау, Кореца и Ю.Б.Румера арестовывают за антисоветскую агитацию. В тюрьме Ландау провёл год и был выпущен благодаря героическому вмешательству Капицы, взявшего Ландау «на поруки»..." (с)

поинтересуйтесь судьбой Джона Форсайта-человека который поднял британскую стрелковку, точнее заложил фундамент, приведший к крымской.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

lenivec #21.07.2009 17:02 @MIKLE#21.07.2009 16:53

lenivec

аксакал

★
админ. бан

MIKLE> поинтересуйтесь судьбой Джона Форсайта

какого? У мя поисковик выдает только киноактёра 1918 г.р.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

MIKLE #21.07.2009 17:05 @lenivec#21.07.2009 17:02

MIKLE

старожил

★☆

MIKLE>> поинтересуйтесь судьбой Джона Форсайта
lenivec> какого? У мя поисковик выдает только киноактёра 1918 г.р.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_John_Forsyth

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #21.07.2009 17:09 @ADP#21.07.2009 15:57

Владимир Малюх

аксакал

★★★

ADP> если страна хочет иметь науку, она её должна выращивать целенаправленно.

За нее Капицу и Ландау выращивали Кембридж и Нильс Бор, напомню.

ADP> А вот организация науки и внедренческой деятельности — тут, конечно, система не соответствует реалиям, мягко говоря. Но критерии чисто экономической эффективности не сработают.

Да хотя бы практическая целесообразность бы наблюдалась.....

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

Владимир Малюх #21.07.2009 17:17 @Fakir#21.07.2009 15:57

Владимир Малюх

аксакал

★★★

В.М.>> Миш, уж Капицу с Ландау постыдились бы приводить, мягко говоря не обласканные властью были люди.
Fakir> Смеялсо.
Fakir> Да что там смеялсо - ржал.

Над чем? Над тем, что они прошли становление вне советской школы? Над тем что один одвергся репрессиям а другой надолго был отлучен от научной работы?

В.М.>> Один Максвелл в столетие?

Вы совсем забыли физику, поинтерсуйтесь, кто был современниками Максвелла - такие имена как Фарадей и Кавендиш ва видимо ничего не говорят?
Сakir> Кавендиш - современник Максвелла, эт пять, да

Они звенья одной цеочки Кавендиш - Фарадей - Максвелл и плод промышленной революции в Британии. Вот только у вас желание занятьместо им подобное без промышленной революции у нас в стране. Не бывает (с).
.
Fakir> И наоборот. Вещи взаимно взаимосвязанные.

Ну так свяжите их же у нас в стране сейчас.. Не получится "великой науки" без нормальной ромышленности и экномики, как ни стенайте. И уж лобовоым увеличением числа научных рабов-асирантов точно ничего не добиться.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

Владимир Малюх #21.07.2009 17:19 @MIKLE#21.07.2009 16:13

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> да поняли уже. всё хорошее-от ынжынеров. а наука-продажная девка комунизма.

Миша, завязывайте с алкоголем - он у вас нездоровое воображение формирует.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

MIKLE #21.07.2009 17:21 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:17

MIKLE

старожил

★☆

В.М.> Они звенья одной цеочки Кавендиш - Фарадей - Максвелл и плод промышленной революции в Британии. Вот только у вас желание занятьместо им подобное без промышленной революции у нас в стране. Не бывает (с).

вот вам пример цепочки с платным образованием==нелоступностю ВУЗов и аспирантур.

Фарадей, Майкл — Википедия

Фарадей, Майкл
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 января 2012;
проверки требуют 2 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 января 2012;
проверки требуют 2 правки.
…

// Дальше — ru.wikipedia.org

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

MIKLE #21.07.2009 17:23 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:19

MIKLE

старожил

★☆

MIKLE>> да поняли уже. всё хорошее-от ынжынеров. а наука-продажная девка комунизма.
В.М.> Миша, завязывайте с алкоголем - он у вас нездоровое воображение формирует.

у меня? это вы вон пишете-промышленность, промышленность.. и что прмышгленность? разворвали и сдали на вторчермет, выведя прибыль в оффшор. вот такая вот прышленная революция... а наука виноватая...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #21.07.2009 17:34 @MIKLE#21.07.2009 17:23

0 (+1/-1)

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> у меня? это вы вон пишете-промышленность, промышленность.. и что прмышгленность? разворвали и сдали на вторчермет, выведя прибыль в оффшор. вот такая вот прышленная революция... а наука виноватая...

А что сделали ВЫ, чтобы неразворованная часть работала? Вы, по специальности вообще-то прикладник-материаловед? Давно вы были на металлургическом предприятьии? Или хотя бы просто с этой стороны Урала, где работающие предприятия?

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

MIKLE #21.07.2009 17:44 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:34

+1

MIKLE

старожил

★☆

В.М.> Вы, по специальности вообще-то прикладник-материаловед? Давно вы были на металлургическом предприятьии?

с чего вы взяли что прикладник раз, причём тут металлургия два? материалы-это не только чугунин и дюралюмин. есть и другие.

В.М.>Или хотя бы просто с этой стороны Урала, где работающие предприятия?

дада, на марсе жизни тоже нет.

а что происходит на работаюзих предприятиях-я тут расказывал неоднократно. от выбрасывания новейшего оборудовыания из окон силами кресттного стройбата до урезания зарплат квалифиуированым операторам и как сдедствие-авари с простоями.

такой вот эффективный менеджмент. самое главное-корешей в правительстве иметь-тогда и бабло будет, и успех. работал с такими.

зы мой колега-фактически на коленке разработал технолгию призводства экранов для люмениевых электролизёров-барыги не хотят переоснащать производство-им подавай нанодобавки и красивые обёртки чтоб старое оборудоывание работало как новое. как думаете-где он? калымит за копейки в москве экоэкспертизами.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Это сообщение редактировалось 21.07.2009 в 17:50

yacc #21.07.2009 17:51 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:34

-2

yacc

старожил

★★☆

В.М.> Давно вы были на металлургическом предприятьии? Или хотя бы просто с этой стороны Урала, где работающие предприятия?
Побойтесь Бога, Владимир, практикующемуся экстрасенсу там бывать не обязательно - он и так все знает без личного посещения...

ADP #21.07.2009 17:52 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:09

ADP

опытный

★

ADP>> если страна хочет иметь науку, она её должна выращивать целенаправленно.
В.М.> За нее Капицу и Ландау выращивали Кембридж и Нильс Бор, напомню.
А вот не выпустили, это тоже элемент выращивания.
Ты не согласен с тем, что сейчас науку надо выращивать? А что сейчас делают страны без научных традиций - именно выращивают. Китай: Академия наук Китая планирует в течение будущих 5 лет пригласить к себе 1500 выдающихся ученых из зарубежных стран

Академия наук Китая планирует в течение будущих 5 лет пригласить к себе 1500 выдающихся ученых из зарубежных стран

// russian.people.com.cn

Ю. Корея: The Seoul Herald : News
Развитые в научном плане страны аналогично. Без этого в условиях глобализации легко потерять остатки, что и происходит.

В.М.> Да хотя бы практическая целесообразность бы наблюдалась.....
Согласен. Но должно быть и то, и это.

MIKLE #21.07.2009 18:03 @Владимир Малюх#21.07.2009 17:34

MIKLE

старожил

★☆

В.М.> А что сделали ВЫ, чтобы неразворованная часть работала? Вы, по специальности вообще-то прикладник-материаловед? Давно вы были на металлургическом предприятьии?

вобше симтоматично.. я раз десять описывал сферу деятельности и образования, но в умах экспертов до сих пор ничо кроме прикладника-сталевара не помещается...

да уж...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #21.07.2009 18:29 @MIKLE#21.07.2009 17:44

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> с чего вы взяли что прикладник раз, причём тут металлургия два? материалы-это не только чугунин и дюралюмин. есть и другие.

Есть, ну так как давно вы бывали на предприятии по вашему профилю?

MIKLE> дада, на марсе жизни тоже нет.

Сливаете?

MIKLE> а что происходит на работаюзих предприятиях-я тут расказывал неоднократно. от выбрасывания новейшего оборудовыания из окон силами кресттного стройбата

Вы это СВОИМИ глазами видели?

MIKLE> зы мой колега-фактически на коленке разработал технолгию призводства экранов для люмениевых электролизёров-барыги не хотят переоснащать производство-им подавай нанодобавки

Ну так что не сделаете эти самые нанодобавки раз заказчику нужно? И с чго вы решили за потенциального заказчика что именно разработанное ему нужно?

MIKLE> калымит за копейки в москве экоэкспертизами.

А не в Москве не пробовал? Вот отчего-то "алюминиевые барыги" пол-института Теплофизики местного содержат и не жужжат, более того, довольны результатами. Может в столичных "консерваториях" исправить чего?

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

Владимир Малюх #21.07.2009 18:31 @MIKLE#21.07.2009 18:03

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> вобше симтоматично.. я раз десять описывал сферу деятельности и образования, но в умах экспертов до сих пор ничо кроме прикладника-сталевара не помещается...

Миша, ваши описания настолько туманны, что риходится догадываться. Вы бы себе применение что ли нашли.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

Владимир Малюх #21.07.2009 18:35 @yacc#21.07.2009 17:51

Владимир Малюх

аксакал

★★★

yacc> Побойтесь Бога, Владимир, практикующемуся экстрасенсу там бывать не обязательно - он и так все знает без личного посещения...

Подозреваю, что он боится исугаццо, увидев реалии..

Там же страшные инженеры и тем более техники и рабочие.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

ADP #21.07.2009 18:37

ADP

опытный

★

Майкл, защищайте диссер и в Россию. Хоть на приклад. Хоть на преподавание. Устроитесь доцентом, будете 12 000 рублей получать, студентов учить. Устроится в провинциальный ВУЗ, ИМХО, реально. Создаёте школу, работаете каждый день до посинения. И что нибудь получится.
Хотя с матациклом придётся обождать.

MIKLE #21.07.2009 18:40 @Владимир Малюх#21.07.2009 18:29

MIKLE

старожил

★☆

MIKLE>> с чего вы взяли что прикладник раз, причём тут металлургия два? материалы-это не только чугунин и дюралюмин. есть и другие.
В.М.> Есть, ну так как давно вы бывали на предприятии по вашему профилю?

жгите дальше.
зы "предприятий" монго профиля, ака нии и институтов я перевидал с десятка полтора. в полудюжине работал/был в командировке месяц и более. это без занраниц.

сосите палец дальше.

MIKLE>> а что происходит на работаюзих предприятиях-я тут расказывал неоднократно. от выбрасывания новейшего оборудовыания из окон силами кресттного стройбата
В.М.> Вы это СВОИМИ глазами видели?

а вы ленина видели? живого?

MIKLE>> зы мой колега-фактически на коленке разработал технолгию призводства экранов для люмениевых электролизёров-барыги не хотят переоснащать производство-им подавай нанодобавки
В.М.> Ну так что не сделаете эти самые нанодобавки раз заказчику нужно?

потомочто бессмыслены. нужно менять технологию по куче причин(хотя бы в рамках обновления основных фондов). но эти товариши профукали бум цен на люминь пятилетней давности.

В.М.>И с чго вы решили за потенциального заказчика что именно разработанное ему нужно?

с того что разрабатывали по их тз. тз были нефшизеные(атмосфера ест всё, а экзотику прменять нельзя-объёмы и условия не те)

MIKLE>> калымит за копейки в москве экоэкспертизами.
В.М.> А не в Москве не пробовал? Вот отчего-то "алюминиевые барыги" пол-института Теплофизики местного содержат и не жужжат, более того, довольны результатами.

а причём тут алюмениевые барыги? красный диплом химфака мгу-работы нет. НЕТ. ну такой чтоб и угол снимать и на жищнь оставалось...

НЕТУ. ни в мосеве, ни в МО. ну на 15-20 тыщ найти можно. было. пока была аспирантура-с миру по нитке хватало. в итоге вот насобачился-пишет левые акты. скока дадут(начальству)-стока и напишет.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

MIKLE #21.07.2009 18:42 @ADP#21.07.2009 18:37

+1

MIKLE

старожил

★☆

ADP> Майкл, защищайте диссер и в Россию. Хоть на приклад. Хоть на преподавание. Устроитесь доцентом, будете 12 000 рублей получать, студентов учить. Устроится в провинциальный ВУЗ, ИМХО, реально. Создаёте школу, работаете каждый день до посинения. И что нибудь получится.

осталось понять-как на 12000 жить и угол снимать.

а малюх будет сидеть и нровоучать-бездарои, быдло, безделники. все к станкам, на заводы...

тфу

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #21.07.2009 18:56 @MIKLE#21.07.2009 18:40

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> НЕТУ. ни в мосеве, ни в МО.

Вот это все и объясняет... Типа другой географии в РФ нету...

Maschinen muessen "idiotensicher" werden 7.0

MIKLE #21.07.2009 19:06 @Владимир Малюх#21.07.2009 18:56

MIKLE

старожил

★☆

MIKLE>> НЕТУ. ни в мосеве, ни в МО.
В.М.> Вот это все и объясняет... Типа другой географии в РФ нету...

ну да.. 15 млн агломерация, десятки предприятий...-больше чем во всём зауралье-типа мало.. ага...

не, вакансий чтоб работать за еду-вагон.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

yacc #21.07.2009 19:07 @Владимир Малюх#21.07.2009 18:35

yacc

старожил

★★☆

В.М.> Подозреваю, что он боится исугаццо, увидев реалии..

Там же страшные инженеры и тем более техники и рабочие.
Ну моего соседа, геофизика с геоэлектрики ( а по теории - там типичная радиофизическая задача с уравнениями Максвелла, только среда особая, фрактальная ) это как-то не испугало - он годик на буровой в лаборатории поработал еще в магистратуре и еще и себе на квартиру двухкомнатную в Апатитах заработал. Очная аспирантура ему была нужна только как отмаза от армии - он бы и не пошел в очную, да НИИ в Апатитах никак отмазать не смог, сколько не говорил директор военкому что он нужный сотрудник. И ничего - он сейчас кандидат наук - пару лет назад диссер защитил.

энди #21.07.2009 19:15

+1

энди

двумерный

★★★

недели 3 назад в магазине встретил 2 х корешков один лазерщик другой в полупроводах,шо говорю как нонче кандидаты в мастера поживают?грят нормально работа есть и в принципе и деньжат хватает,только обидно "в стол " работать,невосприимчива промышленность к инновациям((((

ADP #21.07.2009 19:17 @MIKLE#21.07.2009 18:42

ADP

опытный

★

MIKLE> осталось понять-как на 12000 жить и угол снимать.
MIKLE> а малюх будет сидеть и нровоучать-бездарои, быдло, безделники. все к станкам, на заводы...

А кому сейчас легко, ищи приклад, подработки, через пару лет будешь с учебной нагрузкой справляться легче, сможешь больше зарабатывать. 12000 — это кафедра общетехнич. или об
щеобразовательная (и это минималка), на выпускающей есть приварок (на общетехнич. тоже, но меньше). Через свои португальские связи можешь гранты брать, переводить статьи с португальского.
Правда сам сейчас в заду сижу, но это мои национальные особенности. :-(

Это сообщение редактировалось 21.07.2009 в 19:33

Реклама Google — средство выживания форумов :)

MIKLE #21.07.2009 19:18 @ADP#21.07.2009 19:17

MIKLE

старожил

★☆

ADP> А кому сейчас легко, ищи приклад, подработки, через пару лет будешь с учебной нагрузкой справляться легче, сможешь больше зарабатывать. 12000 — это кафедра общетехнич. или об

я-я... я уж лучше в португалиях на 750 местных... хотябы остаётся чтото, да и европы как никак...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!