Вопрос про пули

пробивающая способность в разных ситуациях
Теги:армия
 

au

   
★★☆
Интересна пробивающая способность пуль такого оружия: калаш народный, MP-5, M-4 и всевозможные "спецподразделённые" вещи, о которых знаете на ваш выбор. Дистанция — пара метров под прямым углом, материалы на свой выбор, но пусть для начала это будет алюминий любой, какой-нибудь кевларовый композит, керамика (не жилетные вставки, а любая в любом виде, хоть кирпичи) на ваш выбор. Суть вопроса: что и сколько нужно чтобы такая пуля не прошла сквозь преграду? И в конечном итоге интересна масса на квадратный см.
 1.5.01.5.0

slab105

аксакал

au> Суть вопроса: что и сколько нужно чтобы такая пуля не прошла сквозь преграду? И в конечном итоге интересна масса на квадратный см.

Странный вопрос. Для теоретиков... Я например точно знаю, что пуля из Галила с металлическим сердечником (ss109) имеет лучшую пробивную способност, чем .308 без сердечника. Проверил на практике...
Прапорщик  3.0.33.0.3

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Интересна пробивающая способность пуль такого оружия:.... Суть вопроса: что и сколько нужно чтобы такая пуля не прошла сквозь преграду? И в конечном итоге интересна масса на квадратный см.

Слишком сложный вопрос. Проще посмотреть ГОСТ Р 50744-95 - а потом пересчитать пули по энергия/сечение миделя
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.143.0.14

au

   
★★☆
Упрощаю суть вопроса для предела: толщина и материал/состав плиты, которая изолирует ценное оборудование от произвола срх ковбоев в упор. Тяжёлую экзотику не надо предлагать, сталь тоже — это я и сам догадаюсь.
 

au

   
★★☆
Wyvern-2> Слишком сложный вопрос.

Для меня — тем более :)
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Упрощаю суть вопроса для предела: толщина и материал/состав плиты, которая изолирует ценное оборудование от произвола срх ковбоев в упор.

Поликарбонат. (это если не сталь, если дешево)

P.S. спасибо :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.143.0.14

au

   
★★☆
Wyvern-2> Поликарбонат. (это если не сталь, если дешево)

Не, сталь тоже вариант, но тривиальный и тяжёлый. А какая толщина поликарбоната нужна примерно?
 

uagg

опытный

au>> Упрощаю суть вопроса для предела: толщина и материал/состав плиты, которая изолирует ценное оборудование от произвола срх ковбоев в упор.
Wyvern-2> Поликарбонат. (это если не сталь, если дешево)
А песок, вода, стекло не катит?

Воды, кстати, около полуметра надо.
 3.0.195.213.0.195.21

au

   
★★☆
uagg> А песок, вода, стекло не катит?

Любые конструкционные материалы, способные не пропустить пулю и не разрушиться при этом. Вмятины не проблема.

uagg> Воды, кстати, около полуметра надо.

50мм ещё годится, 500мм — нет.
 

uagg

опытный

au> Любые конструкционные материалы, способные не пропустить пулю и не разрушиться при этом. Вмятины не проблема.
au> 50мм ещё годится, 500мм — нет.
А... Ну если 50 мм - то это однозначно сталь, стекло или высокомодульные пластики.
В принципе, еще композиты на основе стекловолокна или углепластика пойдут.
Это если нужно "лёгкое, дешевое, выдерживаюшее пару пуль".
 3.0.195.213.0.195.21
au> 50мм ещё годится, 500мм — нет.

Сразу вспомнился незабвенный Купцов, где в книжке есть коллаж, на БРДМ прикручены тюки с ватой, а боец сидит спокойно и жуёт ромашку, (или рома-шишку?) И бойцы идут в атаку за этими экранами ватными. :eek::D
 3.5.33.5.3

Wyvern-2

координатор
★★★★★
uagg>> Воды, кстати, около полуметра надо.
au> 50мм ещё годится, 500мм — нет.

50мм поликарбоната....это примерно колпак истребителя :F 12,7 держит точно, с 23мм могут быть проблемы ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.143.0.14

Anika

координатор
★★☆
Покопай искалками по слову LEXGARD. Похоже, это - твоё искомое ;)
Очень крепкие поликарбонаты, есть и многослойные - триплексы, квадриплексы...
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
MD Wyvern-2 #01.10.2009 14:16  @Wyvern-2#01.10.2009 13:50
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
По механическим свойствам поликарбонат не имеет аналогов среди полимерных материалов. Он сочетает в себе высокую эластичность (его практически нельзя разбить), ударопрочность и высокую термостойкость в диапазоне от -65…+135°С.
Ударную прочность поликарбоната (60-100кДж/м2) исследуют только с предварительным надрезом на 15-20% толщины, так как не поврежденный образец практически не поддается лабораторному разрушению (ударная прочность выше 1000кДж/м2)


Возможно так же увеличение механических характеристик поликарбоната, причем с одновременным снижением его цены - ненаправленное армирование в массе стекловолокнами (которые стоят дешевле, чем литьевой поликарбонат). Максимальная концентрация стекловолокон - 40% по массе, увеличивает механические характеристики на 20-30% при увеличении уд.массы до 1,44. При этом материал становится непрозрачным, мутно белым.
Так же целесообразно защитить верхнюю поверхность поликарбоната твердым материалом, например, керамикой или сталью - поликарбонат трудно сломать, но можно поцарапать перочинным ножом (правда, так же легко и заполировать царапину :))
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Wyvern-2> Ударную прочность поликарбоната (60-100кДж/м2) исследуют только с *предварительным надрезом на 15-20% толщины, так как не поврежденный образец практически не поддается лабораторному разрушению (ударная прочность выше 1000кДж/м2)...
Вот я не понял... как измеряется ударная прочность? Сколько килоджоулей на квадрат надо? Сто или тыщщу?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

au

   
★★☆
Anika> Покопай искалками по слову LEXGARD. Похоже, это - твоё искомое

Спасибо, тема полностью раскрыта.
 

au

   
★★☆
Спасибо, но стекло пожалуй не подойдёт. Тяжёлое и осколки разлетаются, но в основном потому что тяжёлое.. панель метр на два, толщиной в сантиметры, будет весить так что мало не покажется..

Я посмотрел этот лексгард — то что надо. Пакет из 1) внешнего тонкого листа алюминия 2) внутреннего пакета лексгарда с полостью и 3) заднего тонкого листа алюминия пожалуй то что надо: и лёгкое и выдержит и не развалится.
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Спасибо, но стекло пожалуй не подойдёт. Тяжёлое и осколки разлетаются, но в основном потому что тяжёлое.. панель метр на два, толщиной в сантиметры, будет весить так что мало не покажется..

Пленкой из лавсана обклей, и никуда никакие осколки не полетят. Производимые бронестекла ею уже обклеены. Если речь об окне в доме, то банальные шторы (желательно из плотных тяжелых тканей) прекрасно защищают от разлета осколков как от пули, так и от ударной волны взрыва.

Тяжелое - да. Ну, а что ты хотел. Картоном пулю не остановишь.
 
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Я посмотрел этот лексгард — то что надо.
Этот лексгард - какатная разновидность поликарбоната, удешевление литого поликарбоната за счет акрилового слоя :)

au> Пакет из 1)2)3)....
Поликарбонат литьем - он же основной конструкционный материал. 8мм достаточно для пистолетной пули, 14-15мм - для винтовочной, 20-25мм - для 12,7мм.
Сверху укрываем тонкой 1-3мм керамикой, снизу - мягким (не клеенным!) арамидом. ВСЁ
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.143.0.14

GOGI

координатор
★★★★
Anika> Вот я не понял... как измеряется ударная прочность? Сколько килоджоулей на квадрат надо? Сто или тыщщу?
Ударная прочность это видимо термин придуманный неграмотными переводчиками, в госте есть только ударная вязкость. Тыщи там никакой нет, я даже знаю откуда Ник эту цифру взял :-)
Ударная вязкость вообще достаточно околопотолочная величина. Для того же поликарбоната она быстро падает с увеличением толщины образца, так как разрушение переходит в хрупкое.
И вообще что за страсть к нездоровым сенсациям? Дохрена и больше пластмасс цитирую: "исследуют только с *предварительным надрезом на 15-20% толщины, так как не поврежденный образец практически не поддается лабораторному разрушению (ударная прочность выше 1000кДж/м2)", тупо потому что они достаточно пластичные, чтобы без разрушения согнутся и выйти из держателя. Примером такой "особо прочной" пластмассы может служить обычный ПВХ :-)
1  3.5.33.5.3

Полл

литератор
★★★★☆
GOGI> Примером такой "особо прочной" пластмассы может служить обычный ПВХ :-)
Кстати - верно. Только на него стоит наложить пластину чего-то более-менее твердого для защиты от тех самых "надрезов на 15-20% толщины", и пластину чего-то вязкого с обратной стороны в качестве подбоя.
 
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Wyvern-2> Этот лексгард - какатная разновидность поликарбоната...
"Какатная" - это сильно! :lol:
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru