Саяно-Шушенская ГЭС

A.1.> Степень обнаруженного бардака и развала (ну и последствия аварии конечно) оказались таковы - что свалить все на стрелочников не удается, а сечь саму себя унтер-офицерской вдове разумеется совсем не хочется.

В этом вся жесть ситуации, объекты подобные СШГЭС - это становой остов государства: работают в штатном режиме - народ как-то живет, чиновники воруют, "капитаны бизнеса" набивают кубышки в оффшорах.
Как только приключается подобное, а если негативные прогнозы верны, то в потенциальных объектов, где может произойти катастрофы, много,- сладкая жизнь заканчивается.
Хотят там "унтер-офицерские вдовы", не хотят, быть им сечеными тем или иным способом.

Kuznets> СилМаш получил заказ на 11.7 млрд руб на пр-во 10 турбин и 9 га для сш гэс. срок 11-12 гг.

Откуда дровишки, если не секрет?

russo> насколько я понял имеется в виду что опасные вибрации начали наблюдатся за 13 минут до катастрофы, и время заблокировать водосток у персонала станции было

Если я правильно понял, то аварийное перекрытие верхнего бьефа: щит перекрывающий поток воды на турбину, по команде из машинного зала не опустился. Закрывали принудительно уже на верху плотины. И еще одно - аварийную турбину, как я понял, накануне пытались вывести из работы, но прекратили попытки, видя увеличение вибраций.
То есть наложилось несколько факторов, которые нельзя проявив "командирские качества" ликвидировав за 13, пусть даже 20 минут.
Поэтому подобные заявки и вызывают иронически - непечатные комментарии.

Kuznets>> СилМаш получил заказ на 11.7 млрд руб на пр-во 10 турбин и 9 га для сш гэс. срок 11-12 гг.
Сыч-99> Откуда дровишки, если не секрет?

да какой может быть секрет...
===
2 декабря 2009
РИА Ореанда
© 2009 RIA OREANDA. All Rights Reserved

МЕТАЛЛУРГИЯ. Санкт-Петербург. ОРЕАНДА-НОВОСТИ. ОАО "РусГидро" и ОАО "Силовые машины" подписали контракт на изготовление гидрооборудования для восстановления Саяно-Шушенской ГЭС.

В соответствии с условиями контракта "Силовые машины" изготовят 10 гидротурбин, 9 гидрогенераторов мощностью 640 МВт, а также 6 систем возбуждения. Кроме того, специалисты "Силовых машин" окажут услуги шеф-монтажа и проведут пусконаладочные работы.

Сроки изготовления оборудования - 2011 - 2012 гг. Сумма контракта составляет 11,7 млрд руб. (без НДС). В настоящее время продолжаются переговоры по условиям изготовления вспомогательного оборудования, монтажа оборудования и его транспортировки.

Первый гидроагрегат (турбина и генератор) планируется изготовить в январе 2011 года, дальнейшее производство будет осуществляться с интервалом в два - два с половиной месяца. Всего в течение 2011 года компания изготовит шесть новых гидроагрегатов, оставшееся оборудование будет изготовлено в 2012 году.
===

Сыч-99> Откуда дровишки, если не секрет?

Первоисточник первее некуда:

Сыч-99> щит перекрывающий поток воды на турбину, по команде из машинного зала не опустился

Стоп, а разве она (команда) была, до того как всю автоматику в машинном зале смыло?

russo> Стоп, а разве она (команда) была, до того как всю автоматику в машинном зале смыло?

Не было там автоматической защиты по предельному уровню вибраций, даже уровня такового не было. Команду должен был отдать \ чудо-богатырь главный инженер. Не понятно только когда - за два месяца или за две минуты.

Kuznets> да какой может быть секрет...
Первоисточник первее некуда:

За ссылки спасибо.

"Команду должен был отдать \ чудо-богатырь главный инженер."

Если судить по описаниям, так оно и было. Сначала попытались опустить заслонку с пульта (где должна была быть большая красная кнопка ), а убедившись, что команда не проходит побежали наверх. Пока бежали, пока ручки домкратов крутили, вода успела наделать дел.

GOGI> так оперативники не смогли найти ни по одному из телефонов ни одного технического руководителя, который может принять решение останавливать машину или нет. все попрятались и поотключали телефоны чтоб кто-нибудь другой а не они приняли такое ответственное решение.

Ага, как я понял, примерно так оно и было. Накануне, на 2 агрегате возникли вибрации и его попытались остановить - не получилось, так как при отключении вибрации возрастали. Решили подождать - вдруг оно самой собой рассосется или кто поумнее подъдет.
Не нашлось в дежурной смене ни одного компетентного товарища, чтобы смог просчитать безопасный режим отключения и вывести агрегат из работы.
Мало того, ожидалась некая комисия, из-за которой наводился "образцовый" порядок: уборщицы волтузили швабрами, техники усиленно докручивали гайки. Что объясняет большое количество людей в машзале, который в обычное время безлюден.
Комисия не доехала, не успела

Сыч-99> Комисия не доехала, не успела

Очень жаль

GOGI> у нас тут недавно вторую машину после капремонта пускали.

У меня отец всегда на пуске присутствовал. От и до. Иногда несколько ночей подряд не приходил домой.

Сыч-99> Не нашлось в дежурной смене ни одного компетентного товарища, чтобы смог просчитать безопасный режим отключения и вывести агрегат из работы.
Не факт, что такой режим вообще был...
Быстро вращающиеся объекты зачастую ведут себя очень забавно, в частности амплитуда колебаний может быть обратно пропорциональна частоте вращения...

Dem_anywhere> Быстро вращающиеся объекты зачастую ведут себя очень забавно, в частности амплитуда колебаний может быть обратно пропорциональна частоте вращения...

То есть выход был один - аварийное отключение с закрытием верхней заслонки, так?

Серокой> Хм. Действительная проблема? Сайт мне показался желтоватым.

и мне. равно как и швец (жнец, на дуде игрец и т.д.)...

Похоже, вот первоисточник - Сайт Дмитрия Верхотурова.
Вырисовывается не самая радужная картина на весенний паводок.

Jimona> Вырисовывается не самая радужная картина на весенний паводок.

Почитайте комментарии внизу. )

Серокой> Почитайте комментарии внизу. )

Это верно, что паникерство в стиле "мы все умрём" и мегатонны льда - это, возможно, дешевый пЕар остающийся на совести автора.

Только вот максимальный паводок и в лучшие времена СШГЭС представлял проблему, а сейчас может составить и угрозу телу плотины. Если дно водобойного колодца будет разбито до окнчания паводка, то начнется подмывание основания плотины. Учитывая состояние гидроагрегатов - сколько из них сможет работать на сброс паводка?

Jimona>максимальный паводок и в лучшие времена СШГЭС представлял проблему

Действительно было такое дело. И проблемы с водосбросом тоже были. Потому и задумали строить "обходной" ещё до аварии. И действительно авария усложнила ситуацию - через агрегаты вода теперь не идёт, что во первых заставило использовать водосброс в "нештатное" время, и во вторых усилит нагрузку на него в паводок. А тут ещё снега выпало не в пример много.
Так что проблемы действительно есть. Но обледенение то при чём? Можно фотки эффектные показать?

Kuznets> Первый гидроагрегат (турбина и генератор) планируется изготовить в январе 2011 года, дальнейшее производство будет осуществляться с интервалом в два - два с половиной месяца. Всего в течение 2011 года компания изготовит шесть новых гидроагрегатов, оставшееся оборудование будет изготовлено в 2012 году.


"Меня терзают смутные сомнения" по поводу производственных возможностей "Силовых машин", их способности осуществить поставку 10 гидроагрегатов мощностью по 640 МВт... :/

Интересующийся87> "Меня терзают смутные сомнения" по поводу производственных возможностей "Силовых машин

В чем причина "сомнений смутных"?

A.1.> В чем причина "сомнений смутных"?

Вроде недавно обсуждались мощности отечественного энергетического машиностроения ( в свете плана новой электрификации всей страны, какивотам... о, ГОЭЛРО-2), и говорилось о недостатке этих самых производственных мощностей по производству турбин, мол производство тихоходных турбин в Харькове остались, стали строить в Подольске СП с французами, по другим видам турбин тоже не радостно.... вобщем в той статье (в Коммерсанте) пришли к выводу, что планы по вводу в строй новых мощностей трудно/нереализуемы именно по этой причине, а тут еще и авария....
Как там ЛМЗ вообще поживает? Тоже вроде как потрепало его в 90-е.... Когда прочитал статью в Авторевю о начале выпуска на территории одного из цехов грузовиков Яровит, подумалось, что вот конец еще одному индустриальному гиганту...

A.1.>> В чем причина "сомнений смутных"?
Интересующийся87> говорилось о недостатке этих самых производственных мощностей по производству турбин,

дык денег-то уже дали. это забесплатно мощностей нет.

Интересующийся87> мол производство тихоходных турбин в Харькове остались,