Китайское качество в строительстве и архитектуре

aspid_h> ИМХО, китайцы делали буронабивные сваи. Но арматура озадачивает - на снимках она видится неравномерной и далеко не везде есть.

Как буронабивную сваю полой сделать? Подскажи.
А то у нас только полнотелые делают - бетон провибрировать надо, чтобы без разрывов и лакун уложился.

А насчет запредельных ветровых нагрузок - не катит, не та конструкция, не та этажность. Ветер учитывается даже не для того, чтобы он домик не повалило или покарежило, а чтобы не сильно под ветром колыхался (второе предельное состояние).

Кстати, прозвучало предложение: может они гараж там себе копали? Дом построили и спохватились - машины девать некуда. Ну и просчитались - копать начали, грунт подмыло, домик и поплыл.
В наших палестинах принято считать, что если дом стоит на сваях, то на них вес дома передается целиком, а ростверк (конструкция между стенами дома и сваями) только передает нагрузку.
А вот передовая западная строительная наука позволяет себе учитывать совместную работу и свай, и ростверка.
Поэтому удаление части грунта и дальнейший его размыв потянули за собой часть основания, дом накренило, а после создавшимся рычагом вырвало сваи на противоположной стороне.
И дом упал.

Сыч-99> Как буронабивную сваю полой сделать? Подскажи.
Сыч-99> А то у нас только полнотелые делают - бетон провибрировать надо, чтобы без разрывов и лакун уложился.

Вживую не видел как их делают. Но в книжках о полых буронабивных сваях упоменается: СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ. сваи-оболочки железобетонные, заглубляемые вибропогружателями с выемкой грунта и заполняемые частично или полностью бетонной смесью . В рекламах строительных компаний тоже - как сваи, монтируемые с частичной выемкой грунта.
ИМХО, если диаметр сваи большой, то можно опустить в скважину трубу меньшего диаметра и ставить закольцованную армировку между ней и обсадной трубой. Потом бетонировать и вибрировать.
Примерно так.

aspid_h> ИМХО, если диаметр сваи большой, то можно опустить в скважину трубу меньшего диаметра и ставить закольцованную армировку между ней и обсадной трубой. Потом бетонировать и вибрировать.

Все может быть, просто у нас такими приколами не занимаются. Даже если свая диаметром 600 мм (больше не делают - смысла нет) выполняют монолитной с армированием по периметру. И не экономят там, где это может плохо кончится.

Сыч-99> Все может быть, просто у нас такими приколами не занимаются. Даже если свая диаметром 600 мм (больше не делают - смысла нет) выполняют монолитной с армированием по периметру. И не экономят там, где это может плохо кончится.

Из буронабивных я только монолитные сваи видел. Сейчас их часто используют как вертикальные откосы для строительного котлована, когда надо копать по границе участка, а залезать в соседний участок нельзя по каким-то причинам. Бурят по периметру с определенным шагом с разницей в метры между скважинами и пока машина переходит к следующей точке для бурения, спускают в скважины готовые каркасы и заливают бетон. Через пяток-десяток витков получается "частокол" из свай. Как наберут прочность, тогда и начинают извлекать грунт внутри периметра свай.
А китайские сваи слишком странно армированы - железа в них мало и оно расположено несимметрично, а в большинстве сколов свай отсутствуют признаки армировки.
Да, мелькали статьи, что рядом с руслом реки (на снимках видна рядом с упавшим домом) появились трещины в грунте. В других ресурсах пишут, что китайцы прорывали под домом подземную стоянку. В общем - версий много, истина где-то там (с)агент Малдер = )

aspid_h> Из буронабивных я только монолитные сваи видел. Сейчас их часто используют как вертикальные откосы для строительного котлована, когда надо копать по границе участка, а залезать в соседний участок нельзя по каким-то причинам.

Очень, кстати, неплохо получается. В Питере на месте так называемых "бань на Марата" достраивают торговый комплекс. Там пятно застройки с двух сторон ограничено двумя зданиями постройки девятнадцатого века. Применили описанную технологию. Что позволило поставить там еще и подземный паркинг (верхушки шпунтовых свай заделывались в подпорную стенку.
Получилось неплохо, на соседних зданиях трещин нет. Не знаю как будет выглядить с точки зрения архитектуры, но с инженерной точки зрения исполнение на пять балов.

aspid_h> А китайские сваи слишком странно армированы - железа в них мало и оно расположено несимметрично, а в большинстве сколов свай отсутствуют признаки армировки.

Хороший вопрос. Не думаю, что дошли уже до армирования нитями - пока это фантастика. Где-то чего-то прошляпили, но вот что...

aspid_h> истина где-то там (с)агент Малдер = )

Исполнители по шапке, конечно, получат, но разборы полетов, скорее всего, будут за закрытыми дверями. Как в Союзе. А знать бы не мешало, чтоб не повторить, не дай Бог, подобных ошибок.

Balancer> Вышел на новость через попавшийся демотиватор:


http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__1979487

Balancer>> Вышел на новость через попавшийся демотиватор:
hnick>
hnick> http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__1979487

Ну, как обычно. Где правило «новая тема - новый топик»?

...

Сейчас сюда перенесу.

Какие нахрен "сваи"? Это стояки канализации - асбоцементные, 300-400мм.

А домик ровнехонько отделился по ленте фундамента. Видимо фундамент ваяли лет -дцать как, а опосля решили его использовать...либо цемента пожалели.

Wyvern-2> Какие назрен "сваи"? Это стояки канализации - асбоцементные, 300-400мм.

А их там не слишком ли дохрена, на фотке, где мужики в касках крупным планом?

Wyvern-2>> Какие назрен "сваи"? Это стояки канализации - асбоцементные, 300-400мм.
Fakir> А их там не слишком ли дохрена, на фотке, где мужики в касках крупным планом?

Вот для свай - каКтосрофически мало А для канализаций в малогабаритных квартирках - в самый раз
Свайное поле под многоэтажку

Wyvern-2> Свайное поле под многоэтажку

Это монолитная плита под дом.
А у китайчегов - фундамент явно ленточный.

Wyvern-2> Какие нахрен "сваи"? Это стояки канализации - асбоцементные, 300-400мм.
Это не сваи. И это не трубы канализации. Это трубный фундамент.

Wyvern-2> А домик ровнехонько отделился по ленте фундамента. Видимо фундамент ваяли лет -дцать как, а опосля решили его использовать...либо цемента пожалели.
Домик перевернулся, когда одна сторона грунта осела. Судя по всему, трубы не упёрлись в твёрдый грунт.
Но дом постоен прекрасно. Не развалился. Если бы не накосячили с геоподготовкой, такой домик и 9 Баллов землетрясение выдержит.

Зато он не рассыпался как карточный домик - как рассыплются наши панельные.

A.1.> Двери. Китайские.

А зато красивые какие
Году эдак в 2001, как раз перед дембелем из милиции, выехал я на осмотр места происшествия - квартирной кражи. Дверь там, правда, была хорошая, отечественная, зато замок турецкий - примерно такого же качества, как китайские двери из ролика. Жулики сняли декоративную накладку (снаружи 2 головки под шлиц), выбили штифт, фиксирующий цилиндр, этой же шлицевой отверткой открыли замок. Хозяин (не последний в нашем селе человек) был, мякгко говоря, удивлён :), обещал поговорить с фирмой-установщиком дверей.

A.1.>> Двери. Китайские.
Ведмедь> А зато красивые какие

А у нас, у многих, входные двери просто стекляные.
Лично у меня - картонка с ламинатом.
Дверь никакая не защитит.

Но не стоит думать, что в китайских тюрьмах или банках такие же двери.

Бяка> Но не стоит думать, что в китайских тюрьмах или банках такие же двери.

А мы и не думаем так Просто многие ведутся на красивую обёртку.

Бяка> Но не стоит думать, что в китайских тюрьмах или банках такие же двери.

Был удивлен, когда гид-китаец показал на тюрьму, мимо которой наш автобус проезжал: никаких решеток на окнах: обычные пластиковые окна стояли. Хотя может, конечно, они там какие-нибудь небьющиеся были. И мало того: тюрьма буквально в 500 метрах от границы с Северной Кореей стояла.

U235> Был удивлен, когда гид-китаец показал на тюрьму, мимо которой наш автобус проезжал: никаких решеток на окнах: обычные пластиковые окна стояли.

Интересно поглядеть на внутреннюю конструкцию. Вполне возможно, там до окна не добраться. Или, пластиковое - это наружное.

Надо отдать китайцам должное. Они умеют работать на рынок, а не на собственные бзики. Рынок требует массу лёгких красивых и недорогих дверей. Решётки на окнах и стальные полубронированные двери - это то, что очень трудно найти в большинстве стран. За ненадобностью.
Например, зачем человеку стальная дверь, если у него стекляные окна. А наружные решётки отрываются на ура, с помощью машины и верёвки. Да и стальная дверь вскрывается за минуту, если купить в хозяйственном электроотмычку. Этот механизм применяют при вскрытии любых дверей с "английским" замком. Впрочем, профи вскроет парой булавок за 30 сек..

Ведмедь> А мы и не думаем так Просто многие ведутся на красивую обёртку.

Эту ссылку я утащил с российской ветки форума ситискрайперс.ком - такие двери сейчас стоят в домах пресловутого китайского квартала в СПб...

A.1.> Двери. Китайские.
Открывашка. Советская.

// Девочка, впрочем, тоже явно из русских селений. )

Серокой> Открывашка. Советская.

Полностью согласен
Аналогичной китайской открывашкой даже консервную банку с трудом откроешь...

ОФФ
Мне тут понадобилось такая - так с трудом нашел - нашу родную, отечественную, в каком то магазинчике сельповского типа, везде либо китайское жестяное гамно, либо новомодние буржуйские.

A.1.> Двери. Китайские.

Гадость страшная, угу. Я как раз недавно ходил в магазин интересоваться — так показ продукции мне начали именно с такой двери. Она прогибается от нажима пальцем Там что-то типа высокопластичной низкоуглеродистой стали под штамповку. Никакой "бронёй" и не пахнет. Один хороший пинок изуродует такую дверь навсегда, деревянная дверь и то крепче.

Бяка: просто добраться до окон 1-2 этажей. Дальше потребуются альпинистские навыки и/или спецоборудование.

A.1.>> Двери. Китайские.
AXT> Гадость страшная, угу.
Вы видели советские двери, обитые жестью? Вот это - полный технологический аналог.Сравнивать их красоту будете?
Металлическая обивка - это уже противопожарная мера.

AXT> Бяка: просто добраться до окон 1-2 этажей. Дальше потребуются альпинистские навыки и/или спецоборудование.
До 6-го этажа прекрасно подбирается люлька с машины. Домушники - они ведь разные.