Жизнь в судомоделизме.Вопросы спокойствия.

ОТ-2456> Точными могут быть только заводские чертежи, которые мы увидим нескоро.

поверьте мне - заводские чертежи точными могут быть лишь
очень и очень относительно
в этом я убедился работая с заводскими чертежами МО-IV
и прокта 58

Evgen> поверьте мне - заводские чертежи точными могут быть лишь
Evgen> очень и очень относительно

Они точно передают только то, как хотели, чтобы было...
А уж как получилось - это уже другой чертеж!

Evgen> поверьте мне - заводские чертежи точными могут быть лишь
Evgen> очень и очень относительно


Поэтому, работая с чертежами, всегда приходится делать его проверку по контрольным точкам.
...и желательно по реальному образцу.

Mex> Они точно передают только то, как хотели, чтобы было...
Mex> А уж как получилось - это уже другой чертеж!

Та что Вы ! Если боковой вид не пишется с видом сверху и оба не
пишутся с поперечными разрезами !!!

Mex>> Они точно передают только то, как хотели, чтобы было...
Evgen> боковой вид не пишется с видом сверху и оба не пишутся с поперечными разрезами !!!

Работали вредители...

Mex> Работали вредители...

НЕТ ! Это что бы враги не догадались !

Evgen> чтобы враги не догадались !

И не только бы не догадались, но и не смогли бы воспроизвести шедевр нашего кораблестроения!

Evgen> поверьте мне - заводские чертежи точными могут быть лишь
Evgen> очень и очень относительно

Тем неменее все стремятся их получит, и уже по ним строить модель или чертить свой чертеж с исправлениями и дополнениями. На КБ и инженеров не поругаешся.

ОТ-2456> На КБ и инженеров не поругаешся.

был тут один. Никто1 звался - усиленно гнал на чертежников Балтийского завода где то вековой давности.

ОТ-2456>> На КБ и инженеров не поругаешся.

Ни на кого не поругаешься.Все кто делали это для введения врагов в заблуждение встали к стенке,как вредители и теперь спросить,что они имели ввиду не у кого. И никто не знает как оно в действительности.

Evgen> Та что Вы ! Если боковой вид не пишется с видом сверху и оба не
Evgen> пишутся с поперечными разрезами !!!

А ведь действительно! Чертежи с французского сайта тоже имеют такую особенность. Хотя, конечно, это нисколько не умаляет их ценности.

boris2005> Ни на кого не поругаешься.Все кто делали это для введения врагов в заблуждение встали к стенке,как вредители и теперь спросить,что они имели ввиду не у кого. И никто не знает как оно в действительности.

Что-то я впервые слышу что бы конструкторов 58 проекта поставили к стенке
вы ничего не путаете ?

Evgen> Что-то я впервые слышу что бы конструкторов 58 проекта поставили к стенке


Я про более ранних.26-й и иже с ним.семерка.....

Evgen>> Что-то я впервые слышу что бы конструкторов 58 проекта поставили к стенке
boris2005> Я про более ранних.26-й и иже с ним.семерка.....

В восьмидесятых сажали моделистов однако, дабы не распространяли чертежи.

alef> В восьмидесятых сажали моделистов однако, дабы не распространяли чертежи.

Такого не помню.А вот в 64 годе казахстанского 56-го/первого в Союзе/ перед стендом изуродовали-заставили снять "секретную" локацию,которую мы сочинили по зарубежным журналам и двум эскизам.
Во Владике скандалы были с "секретными "лодками вплоть до 85-87-го.

alef> В восьмидесятых сажали моделистов однако, дабы не распространяли чертежи.

мне покойный ныне Гаврилов Сергей Евгеньевич рассказывал что
один из его знакомых получил срок за модель построенную по
заводским чертежам . Срок конечно был не за модель , а
за чертежи с грифом "секретно"

Evgen> за чертежи с грифом "секретно"

Интересно, а тот, кто предоставил/продал/подарил моделисту чертежи - отделался легким порицанием, или тоже сел по статье за разглашение сведений...

boris2005> Такого не помню.А вот в 64 годе казахстанского 56-го/первого в Союзе/ перед стендом изуродовали-заставили снять "секретную" локацию,которую мы сочинили по зарубежным журналам и двум эскизам.
boris2005> Во Владике скандалы были с "секретными "лодками вплоть до 85-87-го.

Когда меня таскали в контору, так мне сказали об этом деле, и назвали всем известную в те поры фамилию. Ну, чтобы припугнуть, что ли, или предупредить. Он отослал документацию по пароходу в Чехословакию!? Кому, не помню, фамилию мне тоже сказали, но я его не знаю. Назвали проект парохода и срок тому бедолаге. Я потом проверил, (когда меня, так сказать, помиловали. Модель АПЛ тогда была очень в цене. Бочка шила или 6 ящиков тушёнки, а тут на шару). Не врали. А пароход тот, что чертежи, по тем моим понятиям яйца выеденного не стоил, в смысле секретности.
А в 84 или 85-том во Владике тож наезжали на модель 675-го на кубке Тихий океан. Может кто помнит?

Evgen>> за чертежи с грифом "секретно"
alexship> Интересно, а тот, кто предоставил/продал/подарил моделисту чертежи - отделался легким порицанием, или тоже сел по статье за разглашение сведений...

Вот так и рождаются мифы.

В 1980 году был осужден на 4 года (и отсидел их) наш с вами коллега – очень хороший моделист Евгений Иванов.
Дело было в Ленинграде. Он работал на заводе им. А.А.Жданова и сделал несколько снимков на территории завода. Один моделист из Восточной Европы, получивший эти фотографии от Евгения в порядке обмена, решил опубликовать их без разрешения автора в журнале (естественно, автор никогда не дал бы такого разрешения). Остальное можно не объяснять. Таскали тогда немало ленинградских и московских моделистов. Они проходили по делу как свидетели. Вели себя они очень по-разному. Обвинительный приговор тому подтверждение. Но были и порядочные люди. В частности, Евгений тепло отзывался об Александре Широкораде.
После освобождения Иванов работал в макетной мастерской. Одну из лучших его работ вы видели в разделе ВЫСТАВКА. Там В.Темников поместил фотографии ЛК Ямато.
Более подробные, детальные снимки есть на сайте GMS. Эту модель делали три прекрасных моделиста Е.Иванов, Владимир Антонович Витахов (покойный) и В.Березовский.
Может быть, этот рассказ поможет критикам чертежей GMS в понимании той обстановки, в которой приходилось работать тогда, когда еще не было Интернета и данного форума с его фоторесурсами. Он также может пояснить мое отношение к людям, вольно относящимся к авторским правам.

Андрей Горбунов

AndreyG> Андрей Горбунов

С этим идиотизмом мне тоже приходилось сталкиваться, когда занимался переводами технической литературы. Все по отечественной военной технике, в основном опубликованное на английском, польском, чешском и немецком языках, хранилось минимум под грифом ДСП. И тетрадки выносить за помещение библиотеки было нельзя. а тем более кальки. Заявление на имя зам ректора по режиму с указанием темы учебно - научной работы и т. д., на кальку штамп, без права выноса с территории института. А в работах шло "... по материалам зарубежной печати".

А ведь немало моделей было построено и макетных мастерских, как института имени Крылова, так и серийных заводов. Модели строили и на кораблях, потом дарили шефам. И строили их по реальным заводским чертежам и тактическим формулярам.

alef> А в 84 или 85-том во Владике тож наезжали на модель 675-го на кубке Тихий океан. Может кто помнит?

Меренков с кубка Тихого океана приезжал не в себе.Долго отпаивали.

Тема с похожими вопросами Секреты Полишинеля или как судомоделисту не иметь проблем с компетентными органами

AndreyG> Вот так и рождаются мифы.
AndreyG> В 1980 году был осужден на 4 года (и отсидел их) наш с вами коллега – очень хороший моделист Евгений Иванов.
Ну вот, фамилию я называть не хотел. Пошто такая реклама. Но, всё равно всплыло. Так и с секретами. Сколько не скрывай....
Мне обьяснили тогда, что можно делать модели, если фото кораблей имеются в открытой советсткой печати. В частности в Морском сборнике. Тогда притензиев не будет. Я года два ждал когда появится фото с РТМ-мом. Потом повёз давно готовую модель на соревнования в Ярославль на ЧР школьников. Правда удачно, первое место получили.
И в самом деле никто не докапывался. Правда уже перестройка была в разгаре и режим здорово послабел.

alef> И в самом деле никто не докапывался. Правда уже перестройка была в разгаре и режим здорово послабел.

"Кто носит фирму Адидаст - тот завтра родину продаст"
Да и после перестройки не особенно много детальных чертежей наших
современных кораблей появилось в продаже , я бы сказал-
по пальцам перечесть.