[image]

Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]

Теги:флот
 
1 35 36 37 38 39 108
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
Сообразительный (фото ТАСС)
Прикреплённые файлы:
Soobrazitelny ITAR res.jpg (скачать) [1300x1800, 287 кБ]
 
 
   5.0.375.995.0.375.99

wert

аксакал
★★★★
Я немножко , может быть, побояню, поскольку представляется не реальным читать все 38 страниц темы для написания одного сообщения, но наблюдение за происходящим приводят меня к одной мысли.

Похоже мы сегодня опять близки к воспроизводству ахилессовой пяты нашего ВМФ советского периода - а именно мнжество разнотипных узкоспециализированных кораблей одного назначения. Правда сейчас у нас другой пунктик - универсализация, правда "Булаву" пока не додумались к постановке на вооружение СКР, но лиха беда начала. :)

К чему я об этом? К тому что как мы помним, программа по постройке типа "Стерегущий" задумывалась как становой хребет флота. Миллиардные вложения и около 20 кораблей за примерно 20 лет. А потом аппетит пришел во время еды и что мы имее сейчас - ряд фактов:

1) После шестого корпуса корабли типа "Стерегущий" не закладывались.

2) Если кто то еще не слышал, появилась информация о спуске "...Горшкова" на воду уже этой осенью и вводе в строй в 2011. Если это соответствует действительности, то работы по этому проекту гонят "стахановскими " темпами.

3) Появилась информация о строительстве "Тальваров" для Черного моря.

Собственно причины на поверхности. Главным неостатком "Стерегущего" являются показатели мореходности и радиуса действия. И если все остальной в принципе можно подвергнуть модернизации, то можно ли что то сделать с корпусом и энергетической установкой?

Ну а использовать "Стерегущие" для сил ОВР, по-моему дорого, чрезвычайно дорого. Только если в качестве своеобразной "матки" и флагмана, по 2-3 еденицы на флот.

Ну и посмотрим. Перефразируя "Россия - великая морская держава с непредсказуемым флотом".
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2010 в 12:01

Полл

координатор
★★★★★
wert> Главным неостатком "Стерегущего" являются показатели мореходности и радиуса действия.
А что не так с мореходностью "Стерегущего"? Она же у него неограниченная?
   
UA sevstud1986 #05.07.2010 11:56  @Полл#05.07.2010 11:47
+
+1
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
Полл> А что не так с мореходностью "Стерегущего"? Она же у него неограниченная?

Но в шторм его-таки колбасит :)


   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
wert>> Главным неостатком "Стерегущего" являются показатели мореходности и радиуса действия.
Полл> А что не так с мореходностью "Стерегущего"? Она же у него неограниченная?
и радиуса действия у него нет :F
   3.6.63.6.6

wert

аксакал
★★★★
Capt(N)> и радиуса действия у него нет :F

Самовозобновляющиеся запасы топлива и необходимых для функционирования л\с. припасов? :eek:

Зачем придираешься, понятно же что я имел в виду.
   6.06.0
RU Полл #05.07.2010 12:11  @sevstud1986#05.07.2010 11:56
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sevstud1986> Но в шторм его-таки колбасит :)
1155-е колбасит не меньше, и по той же причине.
   
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> и радиуса действия у него нет :F
wert> Самовозобновляющиеся запасы топлива и необходимых для функционирования л\с. припасов? :eek:
ну даже если взять корабль с ядерной ГЭУ,то так или иначе он должен пополнять запасы продовольствия (хотя на авианосце конечно это можно не делать очень долго :) ), а так любой корабль должен поддерживаться системой тылового и технического обеспечения флота,будь-то плавучий тыл или вмб в районе плавания. Так что ставить в упрек 20380 его автономность,ИМХО не правильно.Создайте систему обеспечения и снабжения,и не будет головной боли. Те же Меко200 или 360 бегают по миру в разных ВМС и далеко не под своим берегом.

wert> Зачем придираешься, понятно же что я имел в виду.
не придираюсь,уточнил :) это же форум - общение....
   3.6.63.6.6
RU ko4evnik #06.07.2010 20:11  @sevstud1986#05.07.2010 11:56
+
-
edit
 

ko4evnik

опытный

Полл>> А что не так с мореходностью "Стерегущего"? Она же у него неограниченная?
sevstud1986> Но в шторм его-таки колбасит :)
кстати хорошо видно - почему на Сообразительном сделали банкетку.
   
RU John Fisher #06.07.2010 20:48  @ko4evnik#06.07.2010 20:11
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
ko4evnik> кстати хорошо видно - почему на Сообразительном сделали банкетку.
Какую банкетку?! Вроде бы оба заказа за исключением замены ЗРАК на ЗРК с ВПУ внешне идентичны.
   8.08.0
RU ko4evnik #06.07.2010 21:24  @John Fisher#06.07.2010 20:48
+
-
edit
 

ko4evnik

опытный

ko4evnik>> кстати хорошо видно - почему на Сообразительном сделали банкетку.
J.F.> Какую банкетку?! Вроде бы оба заказа за исключением замены ЗРАК на ЗРК с ВПУ внешне идентичны.

ограждение ВПУ расположено заметно выше в сравнении с исходным вариантом.
хорошо видно если смотреть относительно 100-мм АУ.
   
RU John Fisher #06.07.2010 21:28  @ko4evnik#06.07.2010 21:24
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
ko4evnik> ограждение ВПУ расположено заметно выше в сравнении с исходным вариантом.
ko4evnik> хорошо видно если смотреть относительно 100-мм АУ.
Ну, тут все таки не так однозначно. Может просто стаканы высокие и не влезали под палубу первого яруса надстройки... Да и на мореходность это мало влияет, к сожалению. На съемке видна сильная забрызгиваемость, причем высотой до крыши ходовой рубки. Заливания как такового нет. Таким образом "приподнятость" должна защищать от заливания, которого нет, и бесполезна против сильной забрызгиваемости... Так мне думается.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2010 в 21:41
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Мне кажется, вопрос о вариантах модернизации не совсем верен.

Корабль изначально ведь в проектк закладывался на порядок более мощным.

24 универсальные вертикальные пусковые

16 вертикальных для Риф.

И т.д и т.п.

А что из него сделали? да он безоружен.

Это варианты XXI-1 и XXI-2.


[round_box]

ЦНИИ им.акад.А.Н.Крылова. Выступления.Интервью.Публикации

   8.08.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2010 в 23:37
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Savage> Мне кажется, вопрос о вариантах модернизации не совсем верен.
Вы ничего не попутали, ув. Savage? Речь идёт о пр.20380, реальном корабле с какой-никакой, но перспективой (по факту существования :D ) или о "не имеющем аналогов во Вселенной" прожекте (для попила бабла, и только!) ЦНИИ им.Крылова, рис. которого Вы привели?
   7.07.0
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Curious> Вы ничего не попутали, ув. Savage? Речь идёт о пр.20380, реальном корабле с какой-никакой, но перспективой (по факту существования :D )

Это не реальный корабль, а бесполезное безоружное корыто.

Curious>или о "не имеющем аналогов во Вселенной" прожекте (для попила бабла, и только!) ЦНИИ им.Крылова, рис. которого Вы привели?

Про попил прям на картинке написано? И разве 20380 не предельно упрощенный проект крыловцев? И разве прямо на борту кораблей 20380 написано: "без попила бабла"?
   8.08.0
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Savage> Это не реальный корабль, а бесполезное безоружное корыто.
Нет, это реальный корабль! О степени его корытообразности, малополезности и неадекватной вооружённости, конечно, можно спорить долго, но он уже размножен в известном количестве экземпляров, и от этого факта никуда не денешься! Я сам не фанат "Корвета" и не считаю этот проект в целом удачным, но тем не менее...
Savage> Про попил прям на картинке написано?
Это была наглая попытка "владельцев" ЦНИИ им. Крылова нагреть руки на прямом обмане тогдашнего командования ВМФ, мол, мы в инновационном корпусе размером с МПК сделаем вам почти ЭМ, только дайте нам денежку, да побольше!
И разве 20380 не предельно упрощенный проект крыловцев?
Никакой связи с проектом "Алмаза" рисунки крыловцев не имеют, абсолютно! Поверьте, знаю это от одного из "рисовальщиков". Кстати, все крыловцы прекрасно понимали, что их картинки - просто красивая ахинея, но такова была воля руководства! :eek:
И разве прямо на борту кораблей 20380 написано: "без попила бабла"?
Попил попилу рознь, всё дело в масштабе и итогах... :D
   7.07.0
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Curious> мол, мы в инновационном корпусе размером с МПК сделаем вам почти ЭМ
А как они там "Риф" хотели запихнуть? Неужели... вдоль? :)
   
RU гвардеец #07.07.2010 13:30  @Полл#05.07.2010 11:47
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
Полл> А что не так с мореходностью "Стерегущего"? Она же у него неограниченная?

То, что у всех кораблей мореходность ограничена - это понятно. Любопытно другое - этот корабль в моря ходил "по серьёзному"? Если "да", то на сколько и как далеко? А то как-то подозрительно, что "новейший" советский "Ярослав Мудрый" уже на две БС сгонял, а "новейший" российский от Кронштадта отойти не может за пределы прямой видимости.
   7.07.0
RU Полл #07.07.2010 13:42  @гвардеец#07.07.2010 13:30
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
гвардеец> А то как-то подозрительно, что "новейший" советский "Ярослав Мудрый" уже на две БС сгонял,
А что на "Ярославе Мудром" новейшего? Начиная с корпуса и заканчивая БРЭО?
   
UA sevstud1986 #07.07.2010 14:23  @гвардеец#07.07.2010 13:30
+
+1
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
гвардеец> "новейший" российский от Кронштадта отойти не может за пределы прямой видимости.

Неверно :) Во-первых, видео перехода при "свежей" погоде я уже приводил, во-вторых не далее как недели 2 назад из Северного моря вернулся в Балтику "Мудрый", к нему присоединились из Балтийска "Пылкий" и "Стерегущий" и все вместе искали ДЭПЛ "Санкт-Петербург" (у неё был первый выход в составе ВМФ). Нашли, естественно, так как учения были по пойску лодки (то есть для надводников), а не по атаке надводной цели подлодкой. По отзывам, СПб - ну очень тихая, горадо тише Варшавянок. Так что работает корветик, не сидит на месте.
   
RU гвардеец #07.07.2010 14:28  @sevstud1986#07.07.2010 14:23
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
sevstud1986> Неверно :) Во-первых, видео перехода при "свежей" погоде я уже приводил,

Дай-то Бог!!! Просто как-то не слышно победных реляций от "Стерегущего", в каком он соединении числится, кстати?
   7.07.0
UA sevstud1986 #07.07.2010 14:41  @гвардеец#07.07.2010 14:28
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
гвардеец> Дай-то Бог!!! Просто как-то не слышно победных реляций от "Стерегущего", в каком он соединении числится, кстати?

И на Западе-2009 он участвовал (фото И.Лаврентьева, сентябрь-2009). Числится в 12-й в Балтийске.
Прикреплённые файлы:
x_5433b4e2.jpg (скачать) [604x453, 43 кБ]
 
 
   
RU морячек79 #07.07.2010 14:46  @sevstud1986#07.07.2010 14:41
+
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

гвардеец>> Дай-то Бог!!! Просто как-то не слышно победных реляций от "Стерегущего", в каком он соединении числится, кстати?
sevstud1986> И на Западе-2009 он участвовал (фото И.Лаврентьева, сентябрь-2009). Числится в 12-й в Балтийске.

а не подскажите, что происходит со строительством 4-го корпуса "Совершенный" на Амурском судостроительном заводе? года 2 ничего не слышно(
   8.08.0
UA sevstud1986 #07.07.2010 14:48  @морячек79#07.07.2010 14:46
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
морячек79> а не подскажите, что происходит со строительством 4-го корпуса "Совершенный" на Амурском судостроительном заводе? года 2 ничего не слышно(

Не подскажу, сам бы рад узнать состояние дел на АСЗ, да не от кого :( Гуглите всё, связанное с визитом Путина на АСЗ. Там в куче официоза что-то говорили о выдаче денег на него, больше ничего не известно.
   
RU морячек79 #07.07.2010 14:51  @sevstud1986#07.07.2010 14:48
+
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

спасибо большое, мой одноклассник с КЧФ Олег Мальцев обмолвился словом, вроде была информация, что для КЧФ будет заложен 6-й корпус "Проворный" в 2011 году
   8.08.0
1 35 36 37 38 39 108

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru