Эсминцы пр.7, 7У

Сумрак> Зато о кораблях и людях кайзеровского флота они знают куда меньше, чем у нас о РИФе.

согласен у них есть пара брэндов которые они мусолят без конца типа семерок или бисмарка

Сумрак> Зато о кораблях и людях кайзеровского флота они знают куда меньше, чем у нас о РИФе.

Вам как знатоку лучше известно, но я встречал на форумах спецов по кайзеровскому флоту с большой буквы, тот же Peter Lienau aka ingura. Вот хороший сайт - но Вы наверняка знаете: Not found . По имени Peter Lienau гугль сразу выдает ссылки на материалы по кайзеровскому флоту. Вот одно из начинаний - типа цусимы, но без форума Imperial German Navy in World War I - вроде в процессе.

Но срач подымать поновой действительно не стоит. Прошу прощения за офф-топ.

Yevgeniy> Вам как знатоку лучше известно, но я встречал на форумах спецов по кайзеровскому флоту с большой буквы, тот же Peter Lienau aka ingura. Вот хороший сайт - но Вы наверняка знаете: Not found . По имени Peter Lienau гугль сразу выдает ссылки на материалы по кайзеровскому флоту. Вот одно из начинаний - типа цусимы, но без форума Imperial German Navy in World War I - вроде в процессе.

Так кто ж спорит, что их нет. Спецов хватает (хотя у них уклон более в судомодельную сторону - те же Вишмайер, Захсе, Зеегер и т.д., это только кого знаю), а я говорю об "среднем" человеке. Я как-то особо и форумов у них, специализирующихся именно на истории кайзеровского флота, кроме одного, не встречал. В основном подфорумы, причем не самые развитые... Возможно, просто эти люди не "явят" себя в сети. Из известных разве что, Лангезипена можно найти.

А "триподовский" сайт с 2002 года не обновлялся, и я приблизительно представляю почему.

sim>> Вот такая семёрка
boris2005> В темной,черной комнатеее,стоит черный,черный корпус....

... а когда он был маленький, он был беленький и пушистый

box261> Далее была задумка используя эту же модель построить 3D модель пр 7У, но чертежи есть только Балакина (позднего ).

Когда-то лично общался с Сергеем Анатольевичем. Из разговора (в т.ч.) понял, что "семёрки" - это одни из самых его любимых кораблей (или мне показалось?). Т.е. материал, как мне кажется, человек не от балды выкладывал. ИМХО есть смысл Вам с ним пообщаться. Тем более, что почти весь графический материал по этим кораблям - именно от С. А. Балакина.

box261> Но больше всего интересует как может не попасть место положения носовой Б-13 да и кормовая думаю должна совпадать, а самое смешное что корпус по длинне и высоте совпал думаю теория то которая здесь пробегала и в последней его книге такая показана.
Вот Вы смеетесь, а на самом деле положения артустановок на 7 и 7у действительно не совпадали...

box261>> Но больше всего интересует как может не попасть место положения носовой Б-13 да и кормовая думаю должна совпадать, а самое смешное что корпус по длинне и высоте совпал думаю теория то которая здесь пробегала и в последней его книге такая показана.
Шарнхорст> Вот Вы смеетесь, а на самом деле положения артустановок на 7 и 7у действительно не совпадали...

Да не смеюсь я а улыбаюсь, есть ведь еще чертежи из Моделиста конструктора .

А теперь по теме, можно ли услышать пару слов обоснования по поводу почему не совпадало размещение носовой и кормовой арт установки, даже больше интересно про носовую.

box261> Да не смеюсь я а улыбаюсь, есть ведь еще чертежи из Моделиста конструктора .

Если разговор про М-К обр. 1985 г. - то ИМХО это не смешно. Это было первой в стране попыткой автора рассказать хоть что-то о "семёрках" (при всех прочих составляющих того времени). Не относитесь к этому с позиций сегодняшнего дня.

Вованыч_1977> ИМХО есть смысл Вам с ним пообщаться. Тем более, что почти весь графический материал по этим кораблям - именно от С. А. Балакина.

Володя при всем моем уважении к тебе ну ты сам подумай как будет звучать вопрос "Почему ваши чертежи семерки не сходятся с чертежами Дзугаева" как то того, не очень

box261> как будет звучать вопрос "Почему ваши чертежи семерки не сходятся с чертежами Дзугаева"

Вопрос ведь можно поставить по-другому . Например, "Сергей Анатольевич, если не секрет, чем Вы руководствовались, делая графику на семёрки и семёрки-У?" Ну, или тысяча других подобных вариантов...
Просто совет. Решение принимать всё равно Вам.

box261> Народ, выскажитесь пожалуста по следующему поводу.
box261> Была построена 3D модель семерки по чертежам Дзугаева.

Я думаю, что всё в принципе правильно, если конечно опираться на Балакина, то он пишет:
[quote|"Легендарные семерки"©::]«Корпус в принципе остался тем же, что и у «чистой» «семерки», на между 58-м и 159-м шпангоутами был основательно перекомпонован. Носовую водонепроницаемую переборку первого КО перенесли на 3 шпации вперед: с 61-го на 58-й шпангоут. Также на три шпации (1,5 м) переместили и носовую надстройку вместе с КДП и 130-мм орудиями.
Паровые котлы «семерок» по своим габаритам не умещались внутри корпуса и возвышались над главной палубой примерно на 2 м, поэтому новая схема ГЭУ «съела» значительный объем центральных надстроек. Последние пришлось основательно перепланировать. В частности, камбуз перенесли из-под 76-мм артустановок в нос и разместили палубой выше, в районе 80-го и 90-го шпангоутов, сразу за первай дымовой трубой. А впереди второй трубы появилась неплохо оборудованная механическая мастерская.»[/quote]
Мне кажется логичным, что и кормовая Б-13 могла «съехать» трохи назад, освобождая место под второй эшелон ГЭУ.
Кстати, извините за нескромный и бестактный вопрос - а кто такой Дзугаев? Я так понимаю это авторитетный судомоделист? Может быть у него есть ещё материал по этим эсминцам? Или всё уже выложено тут?
Мало мы ещё знакомы с техническим творчеством наших авторитетов
Вроде были у кого-то чертежи "Громкого" на 1943г в М 1:100
Поделитесь, пож!!! (dentopp@mail.ru)

Вованыч_1977> Тем более, что почти весь графический материал по этим кораблям - именно от С. А. Балакина.
Володя, могу шепнуть имя одного товарища из Питера, у которого по семеркам есть все.
Вообще все.

А.Л.> Вообще все.
Алексей, а ты их "рисовать" не пробовал?

Вованыч_1977> Просто совет. Решение принимать всё равно Вам.

Всё понятно. Спасибо.

А.Л.> Володя, могу шепнуть имя одного товарища из Питера, у которого по семеркам есть все. Вообще все.

Лёш, если бы я ещё ими зело увлекался ... Но это весьма хорошая новость. Буду иметь в виду.

Pr.Eugen> Алексей, а ты их "рисовать" не пробовал?

Тридцатку-бис, знаю, Алексей рисовал. Наверное, в загашнике и предшественники имеются ?

Pr.Eugen>> Алексей, а ты их "рисовать" не пробовал?
Вованыч_1977> Тридцатку-бис, знаю, Алексей рисовал. Наверное, в загашнике и предшественники имеются ?
Когда то давным давно планировалась статья в "Истории Корабля" по эсминцам доставшимся Китаю. Соответственно делалась графика на них. Но потом журнал накрылся медным тазом и все заглохло.
А по тридцаткам надо ждать приложение к МК. Как думаете - порадуют?

А.Л.> А по тридцаткам надо ждать приложение к МК. Как думаете - порадуют?
Самому интересно, что можно по 31-му проекту написать на 32 странички...

А какие цвета применялись для такого комуфляжа, был ли такой камуфляж симметричным и какой он был на надстройках?

box261> И это очень печально, особенно если учитывать что семерка самый массовый советский эсминец.
А как же 30-ка?

box261>> И это очень печально, особенно если учитывать что семерка самый массовый советский эсминец.
SarBMC> А как же 30-ка?

Поправлюсь. Я имел ввиду во времена ВОВ.

ОТ-2456> А какие цвета применялись для такого комуфляжа, был ли такой камуфляж симметричным и какой он был на надстройках?

Такой камуфляж был точно не симметричным. На ЧФ во время ВОВ из всех 7У только
Сообразительный и Способный несли камуфляж. Камуфляж кстати разрабатывала специальная группа.Про всё это была когда-то статейка в Гангуте. Вроде там и про цвета говорилось.