История российского/советского автопрома

Серокой> http://s003.radikal.ru/i201/1001/3e/ba9958791561.jpg
Я "Лондон-Сидней" и "Лондон-Мехико" помню.
И помню, как позорно просрали подъем экспорта, который породили эти победы. Как пошел 2140 вместо 408/412 - так все мгновенно и кончилось, ибо машина оказалась полным гуано...

Aaz> Как пошел 2140 вместо 408/412

А вот 412 как раз недавно видел, бегают ещё, даже тут, в Мосыкэ... Старше меня машина!

Серокой> А вот 412 как раз недавно видел, бегают ещё, даже тут, в Мосыкэ... Старше меня машина!
Бегают и "Победы" - а они бывают старше даже меня...

Aaz> Бегают и "Победы" - а они бывают старше даже меня...

Хы, у нас тут неподалеку от офиса паркуется Додж 3/4, восстановленный до идеального состояния

12июня у нас выезжал Форд 1916г....

Серокой> А вот 412 как раз недавно видел, бегают ещё

Совсем одичали вы в Москве.
Да живых 412-х по стране как грязи.

А вот батин 408-й. 1966-го года. До сих пор как новенький.

ED> А вот батин 408-й.

Ай, я думал, что 408 - это который без жёлтых треугольных поворотников, а с щелями багажника там... А тогда кто с щелями?:)

серш63> 12июня у нас выезжал Форд 1916г....

Это музейное, а тот дядька на постанке ездит на додже

Серокой>А тогда кто с щелями?

Если ты про это, то Москвич-2140.

Серокой> Ай, я думал, что 408 - это который без жёлтых треугольных поворотников, а с щелями багажника там... А тогда кто с щелями?:)

Не про 2140 речь?

ED> Если ты про это, то Москвич-2140.

Да, про него... Спасибо! А почему Aaz его обозвал гуаном? Мотор, пишут, ставился от 412 того ж.

________________________
В ЮТ читал про москвичок "Истра"... Который, судя по статье, опередил время. Июль 1991 года...

Интересно, в ней уже предусматривался индикатор на лобовом стекле.

Ну а заправка растительным маслом всё ж наверное преувеличение.

В.М.> Не про 2140 речь?

Гы! Одну и ту же машинку запостили.

ED>> Если ты про это, то Москвич-2140.
Серокой>А почему Aaz его обозвал гуаном? Мотор, пишут, ставился от 412 того ж.

Да потому, что у него не только мотор от 412-го был. Легче перечислить, чем он от 412-го отличался. Фактически та же машина с небольшими улучшениями. По большей части косметическими.
Но если 412-й в 1967 году был вполне современным (особенно в СССР), то для конца 70-х (начало производства 2140) машина явно устарела.

ED> Гы! Одну и ту же машинку запостили.

яндекс-кортинке

Серокой> Да, про него... Спасибо! А почему Aaz его обозвал гуаном? Мотор, пишут, ставился от 412 того ж.

Я ничего доброго про него не скажу - у отца был такой. Так как мой папуля на руки, скажем мягко, не мастер - я задолбался это шедевр перебирать постоянно. Даже не припомню, что в нем не глючило. А уж за удобство обслуживания - я б АЗЛК еще в 1981 снес.

ED>> Гы! Одну и ту же машинку запостили.
В.М.> яндекс-кортинке

Эхх... "деревенское, своё, родное!" (с)




И кстати, шоб два раза не бегать - vedmed1969: "Бьюик" товарища Серго

Хоть это и не российский автопром

Насчет "идеального состояния".....Наблюдал в развитии процесс реставрации "виллиса"--он в реале весь из заплаток,хотя и выглядит "новьем"....Не верю я в чудеса... ;)А доехать от дома до офиса с целью выпендрежа-это еще не есть реальная эксплуатация....

Серокой> Да, про него... Спасибо! А почему Aaz его обозвал гуаном? Мотор, пишут, ставился от 412 того ж.
Автомобиль, если ты не в курсе, состоит не из одного мотора.
В частности, на 2140 слабым местом оказалось управление КПП. Уж не знаю, почему (эргономика?), но рычаг стоял не на самой коробке, а был отнесен и соединялся с ней тягами. Т.е. конструкция была похожей на "дистанционное" управление КПП на рулевой колонке, которое было на М-21 - только тяг/качалок поменьше.
Естественно, такая конструкция при точности исполнения, которую обеспечивало оборудование АЗЛК, очень быстро приобретала люфты, делавшие переключение проблематичным. За рубежом этого понять не могли, поэтому буквально на третьей партии экспортных поставок последовал отказ от закупок.

Aaz> В частности, на 2140 слабым местом оказалось управление КПП.

Ну нашёл к чему докапаться. Нормальное управление было. Вполне чёткое и надёжное.
По чёткости переключения с "классикой" конечно не сравнится, но там вообще в этом смысле удачная коробка получилась. По крайней мере у следующего поколения (восьмёрка и далее) хуже. У многих иномарок тоже.

Aaz>Уж не знаю, почему (эргономика?), но рычаг стоял не на самой коробке, а был отнесен и соединялся с ней тягами. Т.е. конструкция была похожей на "дистанционное" управление КПП на рулевой колонке

А вот именно потому. Коробка 2140 - это коробка 412-го. А коробка 412-го - это фактически усиленная коробка москвичей 408/403. Где рычаг управления КПП стоял на руле. И КПП разрабатывалась под это дело. На самой коробке сбоку слева ДВА переключателя скоростей. Имеющих только по одной степни свободы (вращение вокруг осей, причём оси параллельны). Передача выбирается комбинацией их положений. Для "удалённого" управления (через систему тяг) удобно. Для "непосредственного" - нет.

Aaz>которое было на М-21 - только тяг/качалок поменьше.

На Москвичах 402/407/403, ранних 408 и 412 - тоже рычаг на руле.
Когда на 408/412 решили рычаг переставить на пол, пришлось сделать кулису, преобразующую движения рычага в нужные движения переключателей на коробке. "В лоб" не получалось без переделки КПП.

Aaz> Естественно, такая конструкция при точности исполнения, которую обеспечивало оборудование АЗЛК, очень быстро приобретала люфты, делавшие переключение проблематичным.

Да ну на. Годами там ничего не изнашивалось. А насчёт проблематичности надо сравнивать с рычагом на руле или лучше с РАФиком. Сразу всё прекрасным у Москвича покажется.

Aaz> За рубежом этого понять не могли, поэтому буквально на третьей партии экспортных поставок последовал отказ от закупок.

Крайне сомнительно. Этот узел целиком и полностью перешёл с М-412. А с ним иностранцы были знакомы давно. И удивляться им было нечему.

ED> На самой коробке сбоку слева ДВА переключателя скоростей.
"относительно модели М−407 был изменён привод включения передач — вал механизма стал концентричным рулевому валу, а не расположенным сбоку соосным, как у М-407"
Это про коробку 408.

ED> Крайне сомнительно.
За что купил - за то и продаю. Рассказывала знакомая из "Автоэкспорта" в начале 70-х (ЗЫ: уточнюсь - это было не начало, а где-то 76-77 год - я уже из армии вернулся).
Если у тебя есть другая версия причин резкого отказа от закупок "Москвича" именно с постановкой на конвейер модели 2140, с интересом выслушаю.

Aaz> Если у тебя есть другая версия причин резкого отказа от закупок "Москвича" именно с постановкой на конвейер модели 2140, с интересом выслушаю.

Жуткое качество шкворня и рулевых шарниров. В результате отвратительная управляемость.
Плюс рессоры и амортизаторы под углом. Европа к этому времени уже поняла прелесть переднего привода и независимой задней подвески.