/generic_profile_image_136.jpg)
Serg Ivanov
инфо
инструменты
Aluette
russo
Mitko
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/generic_profile_image_136.jpg)
Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года
Теги:
russo> Дай сценарий в котором России непременно требуется именно пр.1144, а не УДК с фрегатами.
Поход в Венесуэлу
Поход в Венесуэлу
russo> Дай сценарий в котором России непременно требуется именно пр.1144, а не УДК с фрегатами.
Ты его сам дал xd Выход в последнюю ракетную атаку а дальше чёрт бы с ним xD
п.с. если серьёзно-1144-пво\пло соединения. В отличие от вашего флота,у нас такой радости почти нет
Ты его сам дал xd Выход в последнюю ракетную атаку а дальше чёрт бы с ним xD
п.с. если серьёзно-1144-пво\пло соединения. В отличие от вашего флота,у нас такой радости почти нет
russo> Дай сценарий в котором России непременно требуется именно пр.1144, а не УДК с фрегатами.
Например, приход к власти Маккейна?
Ответом США на действия России в отношении Грузии, Южной Осетии и Абхазии может стать морская блокада силами американских флотов, заявил в интервью РИА Новости руководитель центра стратегических прогнозов Стратфор Джордж Фридман. Стратфор нередко называют "теневым ЦРУ" — эта организация предоставляет аналитическую информацию о ситуации в мире и занимается разработкой прогнозов по важнейшим стратегическим направлениям. "Я думаю, что Россия пытается создать новую реальность на территории бывшего СССР. США не могут противостоять на земле, но могут блокировать Россию на море:
// news2.ru
ЗЫ А не будь на вооружении граниты с носителями - кто знает, как пошло бы...
Например, приход к власти Маккейна?
Ответом США на действия России может стать морская блокада / news2.ru
Ответом США на действия России в отношении Грузии, Южной Осетии и Абхазии может стать морская блокада силами американских флотов, заявил в интервью РИА Новости руководитель центра стратегических прогнозов Стратфор Джордж Фридман. Стратфор нередко называют "теневым ЦРУ" — эта организация предоставляет аналитическую информацию о ситуации в мире и занимается разработкой прогнозов по важнейшим стратегическим направлениям. "Я думаю, что Россия пытается создать новую реальность на территории бывшего СССР. США не могут противостоять на земле, но могут блокировать Россию на море:
// news2.ru
Ответом США на действия России в отношении Грузии, Южной Осетии и Абхазии может стать морская блокада силами американских флотов, заявил в интервью РИА Новости руководитель центра стратегических прогнозов Стратфор Джордж Фридман
ЗЫ А не будь на вооружении граниты с носителями - кто знает, как пошло бы...
Aluette> Ты его сам дал xd Выход в последнюю ракетную атаку а дальше чёрт бы с ним xD
Это тоже вполне интересный сценарий. Ему надо продержаться 20 минут, чтоб выпустить сотню Калибров/Гранатов. А они могут быть и с ЯБЧ. А уж 20шт Си Искандеров в 300км от Пентагона..
Х-з что там завтра разместят в Эстонии..
Это тоже вполне интересный сценарий. Ему надо продержаться 20 минут, чтоб выпустить сотню Калибров/Гранатов. А они могут быть и с ЯБЧ. А уж 20шт Си Искандеров в 300км от Пентагона..
Х-з что там завтра разместят в Эстонии..
S.I.> Поход в Венесуэлу
Хумор оценил
Aluette> Выход в последнюю ракетную атаку
ТМВ? Дык, пулять МБР по городам врага (и соответсвенно огребать самому). Кого в таком раскладе волнует сколько на плаву осталось корыт?
Aluette> п.с. если серьёзно-1144-пво\пло соединения
Тогда те же деньги лучше потратить на модернизацию Кузи / закупку нормальной авиагруппы к оному / обучение плавсостава и летчиков. Имхо куда более разумное вложение средств. РКР один фиг еще в союзе признали неэффективными.
LOT> А не будь на вооружении граниты с носителями - кто знает, как пошло бы...
И как? ВМС США начали бы бомбардировку ВС РФ? Не смешно.
Опять же, вложение тех же средств в Кузю (или в береговую авиацию) в данном плане куда как более эффективно.
Хумор оценил
Aluette> Выход в последнюю ракетную атаку
ТМВ? Дык, пулять МБР по городам врага (и соответсвенно огребать самому). Кого в таком раскладе волнует сколько на плаву осталось корыт?
Aluette> п.с. если серьёзно-1144-пво\пло соединения
Тогда те же деньги лучше потратить на модернизацию Кузи / закупку нормальной авиагруппы к оному / обучение плавсостава и летчиков. Имхо куда более разумное вложение средств. РКР один фиг еще в союзе признали неэффективными.
LOT> А не будь на вооружении граниты с носителями - кто знает, как пошло бы...
И как? ВМС США начали бы бомбардировку ВС РФ? Не смешно.
Опять же, вложение тех же средств в Кузю (или в береговую авиацию) в данном плане куда как более эффективно.
Mitko>> означает для корабли такого размера и сложности по около 1,5-2 млрд. долл. на каждой, или по 3-4 фрегаты пр. 22350.
KuLakoff> а, вот интересно мне, что лучше 4 корабля ближней и морской зоны или 1-ин корабль дальней океанской?
Фрегат проекта 22350 не корабль ближной морской зоны а корабль дальней морской зоны. И как пишет тут Фрегат 22350
KuLakoff> а, вот интересно мне, что лучше 4 корабля ближней и морской зоны или 1-ин корабль дальней океанской?
Фрегат проекта 22350 не корабль ближной морской зоны а корабль дальней морской зоны. И как пишет тут Фрегат 22350
"Фрегат проекта 22350 станет основным классом надводных кораблей ВМФ России океанской зоны в ХХI веке, поскольку он обладает универсальными возможностями для выполнения задач, как в одиночном плавании, так и в составе группировок"
Aluette> Лучше бы пару-тройку 22350 вместо Мыстралей.И 1144.И был бы флот.А не огрызки.
Лучше и 22350 и Мистраль и 1144..
Лучше и 22350 и Мистраль и 1144..
Mitko> Фрегат проекта 22350 не корабль ближной морской зоны а корабль дальней морской зоны.
Ну кто ж спорит..
Дальность плавания, миль(уз) >4000 (14уз)
Автономность сутки: 30
Ну кто ж спорит..
Дальность плавания, миль(уз) >4000 (14уз)
Автономность сутки: 30
russo> ТМВ? Дык, пулять МБР по городам врага (и соответсвенно огребать самому).
Наоборот, предотвращение ТМВ.
Зачем пулять МБР с корабля? Ими можно и из Сибири. А корабль может подойти блызэхонько благо география позволяет, болтаться там сколько надо и достать даже высокоточными ОТР очень быстро. Настолько быстро, что президент штаны одеть не успеет..
Это может быть сильным отрезвляющим средством от размещения чёрте-чего у новых членов НАТО. Так сказать возможность проецирование силы в мирное время где угодно и на кого угодно..
Наоборот, предотвращение ТМВ.
Зачем пулять МБР с корабля? Ими можно и из Сибири. А корабль может подойти блызэхонько благо география позволяет, болтаться там сколько надо и достать даже высокоточными ОТР очень быстро. Настолько быстро, что президент штаны одеть не успеет..
Это может быть сильным отрезвляющим средством от размещения чёрте-чего у новых членов НАТО. Так сказать возможность проецирование силы в мирное время где угодно и на кого угодно..
Это сообщение редактировалось 17.08.2010 в 23:43
Aluette> Т.е. если я правильно понимаю,строительство 22350 ограничивается не столько финансированием. А мод 1144 и их строительство стапеля не делят.
Ну по етот вопрос наду говорит с те которые твердят что вот для индийцев строят быстро, а для себя бавно изза недостига средств и поетому не надо Мистраль, потому что он дорог.
Ну по етот вопрос наду говорит с те которые твердят что вот для индийцев строят быстро, а для себя бавно изза недостига средств и поетому не надо Мистраль, потому что он дорог.
S.I.> Наоборот, предотвращение ТМВ.
Для предотвращения ТМВ есть РВСН. Дешево (в сравнении с атомной плавучей вундервафлей) и сердито.
В общем имхо по сути нет реальной задачи которую бы пр.1144 решал более эффективно нежели другие средства.
Для предотвращения ТМВ есть РВСН. Дешево (в сравнении с атомной плавучей вундервафлей) и сердито.
В общем имхо по сути нет реальной задачи которую бы пр.1144 решал более эффективно нежели другие средства.
Barbarossa> мистраль должне быть прикрыт. А у Петра великого почти сто зуров.
а ватерлиний у него сколько? тоже сто? можно не прикрывать?
а ватерлиний у него сколько? тоже сто? можно не прикрывать?
Barbarossa> Лучше и 22350 и Мистраль и 1144..
а так и будет, ага. по одной-две штуке.
а так и будет, ага. по одной-две штуке.
russo> Для предотвращения ТМВ есть РВСН. Дешево (в сравнении с атомной плавучей вундервафлей) и сердито.
Ещё дешевле подогнать баржУ с мамой Кузьмы под Вашингтон и с криком "я отмороженный- не тронь меня" ликвидировать РВСН.
Ещё дешевле подогнать баржУ с мамой Кузьмы под Вашингтон и с криком "я отмороженный- не тронь меня" ликвидировать РВСН.
russo> В общем имхо по сути нет реальной задачи которую бы пр.1144 решал более эффективно нежели другие средства.
есть. это утопление китайских авианосцев.
есть. это утопление китайских авианосцев.
Kuznets> есть. это утопление китайских авианосцев.
Угу, не стоитз абывать и про потенциальные разборки с Японией вокруг Курил, пара Орлан-mod как бэ, будет куда как более чем охлаждающим аргументом и для тех и для других.
Fleet in Being еще никто не отменял.
Угу, не стоитз абывать и про потенциальные разборки с Японией вокруг Курил, пара Орлан-mod как бэ, будет куда как более чем охлаждающим аргументом и для тех и для других.
Fleet in Being еще никто не отменял.
Barbarossa> мистраль должне быть прикрыт. А у Петра великого почти сто зуров.
Ну, если должник совсем уж раж вошёл, то Мистраль может нанести визит своим десантом.
А прикроет его дешёвый, по сравнению с Петей, фрегат. А то и эскадра.
А вот Петя никакой другой визит, кроме визита вежливости, к должнику не нанесёт.
Ну, если должник совсем уж раж вошёл, то Мистраль может нанести визит своим десантом.
А прикроет его дешёвый, по сравнению с Петей, фрегат. А то и эскадра.
А вот Петя никакой другой визит, кроме визита вежливости, к должнику не нанесёт.
S.I.> Дальность плавания, миль(уз) >4000 (14уз)
Но не говорят на сколько больше. Сам подумай, если древной, полности газотурбинной, тритысячипятисоттонной 1135-й мог плавать на 4000 миль при 14 узлов, то какова может быть дальност плавания у 4500-тонной 22350 под современные дизеля.
Но не говорят на сколько больше. Сам подумай, если древной, полности газотурбинной, тритысячипятисоттонной 1135-й мог плавать на 4000 миль при 14 узлов, то какова может быть дальност плавания у 4500-тонной 22350 под современные дизеля.
Aluette> Против пкр с берега мистраль беззащитен. Ибо даже П-15 его кхм,пво сильно не факт что собьёт.
Когда Иран выставил свои Силкуормы на берег, их тот час прихлопнули вертолёты с кораблей в заливе.
Кроме того, эти ракеты не поразили ещё ни одного прикрытого помехами корабля.
Aluette> Лучше бы пару-тройку 22350 вместо Мыстралей.И 1144.И был бы флот.А не огрызки.
И они понадобятся. Для защиты Мистраля.
Когда Иран выставил свои Силкуормы на берег, их тот час прихлопнули вертолёты с кораблей в заливе.
Кроме того, эти ракеты не поразили ещё ни одного прикрытого помехами корабля.
Aluette> Лучше бы пару-тройку 22350 вместо Мыстралей.И 1144.И был бы флот.А не огрызки.
И они понадобятся. Для защиты Мистраля.
Kuznets>> есть. это утопление китайских авианосцев.
Ylytch> Угу, не стоитз абывать и про потенциальные разборки с Японией вокруг Курил, пара Орлан-mod как бэ, будет куда как более чем охлаждающим аргументом и для тех и для других.
Восем 22350 будут аргумент не хуже. Курилы не далеко, дальность плвания более чем достатъчна. А еще лучше два ясеня/885-е за те же деньги, или вместо одного крайцера 4-6 Лады/677
Ylytch> Угу, не стоитз абывать и про потенциальные разборки с Японией вокруг Курил, пара Орлан-mod как бэ, будет куда как более чем охлаждающим аргументом и для тех и для других.
Восем 22350 будут аргумент не хуже. Курилы не далеко, дальность плвания более чем достатъчна. А еще лучше два ясеня/885-е за те же деньги, или вместо одного крайцера 4-6 Лады/677
Это сообщение редактировалось 18.08.2010 в 00:14
Ylytch> Угу, не стоитз абывать и про потенциальные разборки с Японией вокруг Курил, пара Орлан-mod как бэ, будет куда как более чем охлаждающим аргументом и для тех и для других.
Учитывая количество и качество японской морской авиации, Орланы будут прятать, как Тирпица.
Учитывая количество и качество японской морской авиации, Орланы будут прятать, как Тирпица.
S.I.> Ещё дешевле подогнать баржУ с мамой Кузьмы под Вашингтон
Неа
Носитель очень уж уязвим.
Kuznets> есть. это утопление китайских авианосцев.
Полномасштабный военный конфликт с Китаем? Сразу можно пускать МБР по плотинам и не мучаться.
А так. Где их топить? У берегов ДВ — куда дешевле береговой авиацией.
В открытом море — непонятно какие задачи они там будут решать в отношении РФ. Впрочем если уж очень надо — то топить либо пр. 949, либо (в идеале) со своих авианосцев. Первое дешевле и устойчивей пр. 1144, второе пригодно для массы других задач (скажем наведение порядка в папуасии). И то и другое — эффективней надводного РКР-переростка.
Неа
Носитель очень уж уязвим.Kuznets> есть. это утопление китайских авианосцев.
Полномасштабный военный конфликт с Китаем? Сразу можно пускать МБР по плотинам и не мучаться.
А так. Где их топить? У берегов ДВ — куда дешевле береговой авиацией.
В открытом море — непонятно какие задачи они там будут решать в отношении РФ. Впрочем если уж очень надо — то топить либо пр. 949, либо (в идеале) со своих авианосцев. Первое дешевле и устойчивей пр. 1144, второе пригодно для массы других задач (скажем наведение порядка в папуасии). И то и другое — эффективней надводного РКР-переростка.
Mitko> Восем 22350 будут аргумент не хуже. Курилы не далеко, дальность плвания более чем достатъчна. А еще лучше два ясеня/885-е за те же деньги, или вместо одного крайцера 4-6 Лады/677
ПЛ не заменят надводного флота.
А что касается 8х22350 как альтернативы, то как намекал AlexNavy, ударные возможности New-1144 по проекту беспрецедентны, а цена модернизации примерно равняется одному-полуторам бюджета на один Горшков. Вам не кажется, что одно не отменяет другое?
Именно гипотетический залп апнутых Орланов должен стать серьезным козырем, серьезно влияющим на баланс сил.
ПЛ не заменят надводного флота.
А что касается 8х22350 как альтернативы, то как намекал AlexNavy, ударные возможности New-1144 по проекту беспрецедентны, а цена модернизации примерно равняется одному-полуторам бюджета на один Горшков. Вам не кажется, что одно не отменяет другое?
Именно гипотетический залп апнутых Орланов должен стать серьезным козырем, серьезно влияющим на баланс сил.
Бяка> Учитывая количество и качество японской морской авиации, Орланы будут прятать, как Тирпица.
Вам напомнить сколько сил, средств и времени англы потратили на тот самый пресловутый Тирпиц?
Сколько непрямых потерь понесли? Боги свидетели, пользы для Кригсмарине, изредка лениво дергающийся с Альтен-фьорда Тирпиц, принес куда больше чем его утопленный систершип.
Как раз один из апофеозов концепции Fleet in Being.
Вам напомнить сколько сил, средств и времени англы потратили на тот самый пресловутый Тирпиц?
Сколько непрямых потерь понесли? Боги свидетели, пользы для Кригсмарине, изредка лениво дергающийся с Альтен-фьорда Тирпиц, принес куда больше чем его утопленный систершип.
Как раз один из апофеозов концепции Fleet in Being.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ylytch> Вам напомнить сколько сил, средств и времени англы потратили на тот самый пресловутый Тирпиц?
Меньше чем немцы потратили на его постройку. К тому же англичане могли себе позволить потерять корабль-другой, немцы же — нет. Параллель думаю понятна.
Ylytch> пользы для Кригсмарине, изредка лениво дергающийся с Альтен-фьорда Тирпиц, принес куда больше чем его утопленный систершип.
Он абсолютно не оправдал вложений в свою постройку.
Меньше чем немцы потратили на его постройку. К тому же англичане могли себе позволить потерять корабль-другой, немцы же — нет. Параллель думаю понятна.
Ylytch> пользы для Кригсмарине, изредка лениво дергающийся с Альтен-фьорда Тирпиц, принес куда больше чем его утопленный систершип.
Он абсолютно не оправдал вложений в свою постройку.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
