Возможно ли создание фотонной ракеты

странник111> Жду ваших отзывов.
Учить физику. Если желаешь обсуждать фотонную ракету - то вдобавок к классической еще и релятивисткую: что такое Эйнштейновские преобразования и как они связаны с преобразованиями Лоренца, почему фотон, не имеющий массы покоя - массу в полете имеет и т.д.

странник111> Если быть точным, то фотоны имеют массу, но ничтожно малую по величине и имеющую значение только в микромире.

Однако её хватает чтобы раскрутить анемометр в колбе с вакуумом.

Ключевая технология - "Абсолютный отражатель", читайте "Страну багровых туч" братьев Стругацких

Теперь на штурм идет «Хиус».

Фотонная ракета «Хиус»… Как и любой инженер-ядерник, Быков был знаком с теорией фотонно-ракетного привода и с интересом следил за всем новым, что появлялось в печати по этому вопросу. Фотонно-ракетный привод превращает горючее в кванты электромагнитного излучения и таким образом осуществляет максимально возможную для ракетных двигателей скорость выталкивания, равную скорости света. Источником энергии фотонно-ракетного привода могут служить либо термоядерные процессы (частичное превращение горючего в излучение), либо процессы аннигиляции антивещества (полное превращение горючего в излучение). Преимущества фотонной ракеты над атомной ракетой с жидким горючим бесспорны и огромны. Во-первых, низкий относительный вес топлива; во-вторых, большая полезная нагрузка; в-третьих, фантастическая для жидкостной ракеты маневренность; в-четвертых…

Так говорит теория. Но Быков знал также, что до последнего времени все попытки использовать идею фотонно-ракетного привода на практике оканчивались провалом. Одна из фундаментальных проблем этой идеи — отражение излучения — не поддавалась практической разработке. Для создания фотонной тяги требуются интенсивности излучения порядка миллионов килокалорий на квадратный сантиметр поверхности отражателя в секунду, и никакие материалы не выдерживали даже кратковременного воздействия температур в сотни тысяч градусов, возникающих при этом. Беспилотные модели сгорали дотла, не успев израсходовать и сотой доли горючего. И тем не менее фотонная ракета «Хиус» построена!

«Создано идеальное зеркало, — сказал Дауге, — „абсолютный отражатель“. Субстанция, отражающая все виды лучистой энергии любой интенсивности и все виды элементарных частиц с энергиями до ста — ста пятидесяти миллионов электронвольт. Кроме нейтрино, кажется. Волшебная субстанция. Ее теорию разработал институт в Новосибирске. Правда, они не думали о фотонной ракете. Они исследовали возможности идеальной защиты от проникающего излучения ядерного реактора. Но Краюхин сразу понял, в чем дело. — Дауге усмехнулся. — Краюхин — фанатик фотонной ракеты. Это ему принадлежит знаменитый афоризм: „Фотонная ракета — покоренная Вселенная“. Краюхин моментально вцепился в „абсолютный отражатель“, посадил за его разработку две трети лабораторий комитета, и вот — „Хиус“!»

Создание «абсолютного отражателя» было первым реальным достижением новой, почти фантастической науки — мезоатомной химии, химии искусственных атомов, электронные оболочки в которых заменены мезонными. Это так заинтересовало Быкова, что он на время забыл обо всем — о несчастном Поле Данже, о Венере, даже об экспедиции. К сожалению, об «абсолютном отражателе» Дауге мог рассказать очень немногое. Зато он рассказал о «Хиусе».

«Хиус» — комбинированный планетолет: пять обычных атомно-импульсных ракет несут параболическое зеркало из «абсолютного отражателя». В фокус зеркала с определенной частотой впрыскиваются порции водороднотритиевой плазмы. Назначение атомных ракет двоякое: во-первых, они дают «Хиусу» возможность стартовать и финишировать на Земле. Фотонный реактор для этого не годился — он заражал бы атмосферу, как одновременный взрыв десятков водородных бомб. Во-вторых, реакторы ракет питают мощные электромагниты, в поле которых происходит торможение плазмы и возникает термоядерный синтез.

Очень просто и остроумно: пять ракет и зеркало. Кстати, уродливая пятиногая черепаха, которую Быков видел в кабинете Краюхина, — это, оказывается, макет «Хиуса». Изяществом обводов «Хиус», откровенно говоря, не отличается…

alexship> Ключевая технология - "Абсолютный отражатель", читайте "Страну багровых туч" братьев Стругацких
Хиус - пепелац отнюдь не фотонный. А термоядерный. Дающий струю не фотонов, а просто горячего гелия.
К сабжу близко не лежал.

странник111> Если бы фотоны обладали массой. нас раздавил бы свет от солнца.
Какие расчёты это показывают?

Нет, фотоны не обладают массой, мне просто интересно, какая цепочка привела Вас к такому убойному выводу.

странник111>Да в этом случае любой источник света давил бы на наше тело. Космические аппараты же не сносит давление света от Солнца, даже когда они приближаются к нему! Давление солнечного света вообще не оказывает влияние на траекторию аппаратов.
Сносит. Оказывает. Опыты по измерению давления света выполнены в начале прошлого века Лебедевым. Более того, эффект Ярковского подтвержден экспериментально.

странник111> Приведенный опыт доказывает, что фотоны В ПРИНЦИПЕ обладают массой,
Нет, не показывает. Нет, насколько мы знаем - не обладают. Сейчас масса фотона оценивается как меньше 10Е-51кг.

странник111> Чтобы создать непрерывный мощный поток фотонов, потребуется термоядерный реактор.
Для фотонной ракеты ТЯ не подходит. Только аннигиляция.

Татарин> Для фотонной ракеты ТЯ не подходит. Только аннигиляция.

а чем планируется все это безобразие отражать? возможен ли "абсолютный отражатель"?

Татарин>> Для фотонной ракеты ТЯ не подходит. Только аннигиляция.
Kuznets> а чем планируется все это безобразие отражать? возможен ли "абсолютный отражатель"?
Да ничем не планируется, фотонная ракета - это не научная фантастика.

Я придираюсь к доводам, а не к выводу.

Kuznets> а чем планируется все это безобразие отражать? возможен ли "абсолютный отражатель"?
Читайте книгу - там всё сказано! © Б.А.Шуманский.
Там же чёрным по русски написано: мезовещество!

VVV> Однако её хватает чтобы раскрутить анемометр в колбе с вакуумом.

НЯЗ, это устройство таки работает не от светового импульса (как изначально думали), там вроде тепловой механизм.

Машинист> НЯЗ, это устройство таки работает не от светового импульса
Машинист против квантовой механики, раунд второй. Первый закончился победой квантовой механики нокаутом.

Машинист>> НЯЗ, это устройство таки работает не от светового импульса
Полл> Машинист против квантовой механики, раунд второй. Первый закончился победой квантовой механики нокаутом.
Вы просто немножко о разных вещах говорите. Есть такая игрушка: вакуумированая колба с вертушкой с лепестками - с одной стороны чёрными, с другой - зеркальными. Так вот она крутится именно за счёт термодинамики, тот вакуум - достаточно плотный газ чтобы вертушка крутилась за счёт неравномерного нагрева.

У Лебедева первые опыты тоже не очень чистыми были.

У Лебедева как раз довольно правильно всё было с самого начала, ЕМНИС - это до него неоднократно в течение лет эдак тридцати давление света поймать пытались, и периодически были сообщения об успехе, но вот там были эффекты именно тепловые. И только Лебедев сумел их устранить, и измерить настоящее световое давление.
Кстати, потом он пошёл еще дальше, и измерил давление света на газы (о чём его очень просил знакомый немецкий астроном, возлагая на экспериментальное подтверждение такого эффекта большие надежды - чтобы объяснить поведение кометных хвостов). Эксперимент получился настолько уникальным, что никем не был повторён как минимум до 70-х гг, а может быть, и по сей день.

Полл> Машинист против квантовой механики, раунд второй. Первый закончился победой квантовой механики нокаутом.

Почему против и когда был первый раунд?
Ну и см. пост Татарина. Импульс у фотонов есть, но в чёрном ящике гладиолус тот "анемометр" работает не за счёт него.

странник111>> Чтобы создать непрерывный мощный поток фотонов, потребуется термоядерный реактор.
Татарин> Для фотонной ракеты ТЯ не подходит. Только аннигиляция.

[Раз уж мы резвимся внутри коллапласара, то] фотонная ракета возможна на чем угодно
Берем пленочное зеркало, как у "солнечных парусов", в фокус ставим реактор деления в вольфрамовом корпусе - получаем лампочку накаливания на реакции деления. И вперед к звездам! Малой скоростью ...

Wyvern-2> И вперед к звездам! Малой скоростью ...

Пионеры сколько шума наделали своим торможением за счет отражения антенной тепловых фотонов от РИТЭГов. Как раз оно.

странник111> Возможно ли создание фотонной ракеты

Всё бы ничего, но скорость света, связывающая импульс и энеогию делает потребление энергии на еденицу тяги чудовищным. А так-ну большая лампочка Точнее фанарик

Татарин> Для фотонной ракеты ТЯ не подходит. Только аннигиляция.

А почему?