Новости Су-57 (Т-50)

Уже нашел, спасибо. Похоже на бред какой-то, или наброс.

Scar> Уже нашел, спасибо. Похоже на бред какой-то, или наброс.
Наброс для слива? Т.е., типа FGFA теперь наше фсе? Прогиб в стиле йоги?
Ладно, шучу.

KrMolot> Наброс для слива? Т.е., типа FGFA теперь наше фсе? Прогиб в стиле йоги?
KrMolot> Ладно, шучу.
Нифига не понял - че хотели сказать, если честно.

Scar> Нифига не понял - че хотели сказать, если честно.
Да я и сам не понял. Т.е., либо это попытка дискредитирвать проект (как Вы и написали), либо, как мне кажется (почему-то), индусам захотелось большего (в смысле ТТХ) и планер будут переделывать больше чем при увеличении кол-ва пилотов. Просто мысли в слух. Не обращайте внимания.

В.М.> Ну, ты, Саш, прямо зоркий сокол К слову - 3Д моделку хочешь? Треугольники, не очень точна, но что есть... Зато легально

Настроения что-то нету с этим связываться.


Я лучше Як-7 для души продую с винтом, да Су-7 и МиГ-21.
Или дяде Леше шахтный пуск.

А на досуге тут дули на 9 млн ячеек...

братушка> Ваши мнения?

Это попахивает ситуацией вокруг Ка-50 и Ми-28.
Пока Ка-50 пиарился и кто-то на этом наживался без какой-либо пратической значимости для войск, где-то в кулуарах втихаря копилась злоба "классиков", которые всю жизнь летали на милевских вертушках, и которым было непонятно что творится и зачем это все нужно.
И вот однажды было интервью, где высказали все что хотели.
Результат известен - серия Ми-28 клепается в Ростове, а Ка-52 на полудохлом заводе на Дальнем востоке.

Аналогично и тут - видимо Погосян наступил другим фирмам на горло, с которыми в нашей стране у много кого много чего в жизни связано, и это не проходит даром.
Если про жесткость правда, то значит расчетчики на Сухом с Настраном лажанулись, хотя ведь не секрет в чем за бугром считают ответственные узлы на нагрузки - не в Настране. Тут банальное незнание того, как строить математическое моделирование.

Но мне кажется, что тут просто разборки с большим По.
Если это так, то что там не так в Т-50 не важно.
Но поезд то уже ушел. Все уже развалили.

Тут уже вроде все все высказали - отдав ГБшникам править бал, которые ничего не понимают в мат.части и опираются на некие частные мнения, мы убиваем промышленность.
Если уж так хочется своих иметь на местах, то хотя бы создайте прослойку, где бы существовал плюрализм мнений ("У разбитого корыта" (с) Хазанов).

101> Результат известен - серия Ми-28 клепается в Ростове, а Ка-52 на полудохлом заводе на Дальнем востоке.

Здравый смысл побежден. Бывает, к сожалению.

101> Тут уже вроде все все высказали - отдав ГБшникам править бал, которые ничего не понимают в мат.части и опираются на некие частные мнения, мы убиваем промышленность.

Как раз наоборот. Были Берии, которые держали подковерную возню всяких шарашек под контролем, был толк. Организовывали дело - караван шел. Как только дали волю, все развалилось, погрязло в интригах и дилетантизме.

101> Настроения что-то нету с этим связываться.

Да так, в копилку


101> Я лучше Як-7 для души продую с винтом, да Су-7 и МиГ-21.

Як-7 я тебе не найду - это рисовать надо. А вот Су-7 или МиГ-21, если что, обращайся. Сушки вообще почти все от Су-7Б, вот до 15-ки как-то руки не дошли в свое время. Может Т-4 показательно дунуть?

AGRESSOR> Здравый смысл побежден. Бывает, к сожалению.

Наоборот, ИМХО.
Но не будем об этом тут.

AGRESSOR> Как только дали волю, все развалилось, погрязло в интригах и дилетантизме.

Ну вообще-то расцвет реактивной авиации был не при Берии.

В.М.> Як-7 я тебе не найду - это рисовать надо. А вот Су-7 или МиГ-21, если что, обращайся. Сушки вообще почти все от Су-7Б, вот до 15-ки как-то руки не дошли в свое время. Может Т-4 показательно дунуть?

Як у меня есть уже. Мир не без добрых людей.
Уговорил, тафай.


сУ-17 ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН.

101> Уговорил, тафай.

Тебе в каком формате удобнее, 3ds, DXF?

101>
101> сУ-17 ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН.

Чорт, стал рыться в оперативном архиве - не нахожу, но БЫЛ. Надо пеерерывать главный архив.

101> Ну вообще-то расцвет реактивной авиации был не при Берии.

Я не про авиацию, а про менеджмент кадров.

AGRESSOR> Я не про авиацию, а про менеджмент кадров.

И расцвет менеджмета - тоже не при нем. Особо расцвета у нас я не припомню, разве что космонавтика при Королеве, это, пожалуй, лучший из примеров.

Читаю ветку и всё больше думаю о своей любимой Франции и о Рафале - не занимает ли Т-50 по отношению к 4-му поколению ту же позицию, что Рафаль по отношению к Миражу?

Scar> Читаю ветку и всё больше думаю о своей любимой Франции и о Рафале - не занимает ли Т-50 по отношению к 4-му поколению ту же позицию, что Рафаль по отношению к Миражу?

Собсно, эдакая эрзац-пятерка - компромисс в компромиссе.

Scar> Читаю ветку и всё больше думаю о своей любимой Франции и о Рафале - не занимает ли Т-50 по отношению к 4-му поколению ту же позицию, что Рафаль по отношению к Миражу?

Да именно!! Ето "омниролевой" истребитель, как Рафаль, по той же причине - у России нет ресурсов на разрабтки еще одного истребителя 5-того поколения.

У Рафаля внутренних отсеков вооружения нет, и стелсовость обводов не настолько выражена. ПАК ФА тогда уж скорее F-35 в размерности тяжелых истребителей.

U235> У Рафаля внутренних отсеков вооружения нет, и стелсовость обводов не настолько выражена. ПАК ФА тогда уж скорее F-35 в размерности тяжелых истребителей.
Зато он компрессором не светит и острых внутренних граней у него меньше - у каждого из них свои компромиссы, что у Рафаля, что у Т-50.

Scar> Читаю ветку и всё больше думаю о своей любимой Франции и о Рафале - не занимает ли Т-50 по отношению к 4-му поколению ту же позицию, что Рафаль по отношению к Миражу?

Это будет ясно позже, когда узнаем, что именно из БРЭО и пр. (не)удалось сделать.

Scar> Зато он компрессором не светит и острых внутренних граней у него меньше - у каждого из них свои компромиссы, что у Рафаля, что у Т-50.

Что еще за острые внутренние грани? Ну а про компрессор еще рано говорить. Только первый летный экземпляр взлетел. Еще неизвестно, что будет на последующих экспериментальный и серийных.

U235> Что еще за острые внутренние грани?
Угол между брюхом и каналом ВЗ.
U235> Ну а про компрессор еще рано говорить. Только первый летный экземпляр взлетел.
И что - прямой ВЗ с видимой первой ступенью потом вдруг выгнется буквой 'S'! Максимум, на что можно надеяться, как я понимаю, блокер в качестве перманентного стоп-гапа - иными словами, опять компромисс.
U235> Еще неизвестно, что будет на последующих экспериментальный и серийных.
То же и будет - из песни слов не выкинешь.

Kernel3> Это будет ясно позже, когда узнаем, что именно из БРЭО и пр. (не)удалось сделать.
Гм, а что из БРЭО может изменить этот расклад? Другими словами - что такого, из БРЭО, может быть на Т-50, чего не может быть на Рафале? АФАР - заявлена на обоих, СПО и пассивка - Спектра, если из нее убервафлю не делать, очень даж ничего, у нас ничего лучше даже не заявлено пока. Если только этот полумифическая длинноволновая АФАР, но непонятно будет ли оно вообще на ПАК ФА, непонятно - зачем оно, и вообще, оно не является признаком, который сделает Т-50 сугубо отличным от Рафаля и более "пятёрышным".

Mitko> Да именно!! Ето "омниролевой" истребитель, как Рафаль, по той же причине - у России нет ресурсов на разрабтки еще одного истребителя 5-того поколения.
Я не о роли говорил - хотя конечно тут сходство также есть.

Scar> Угол между брюхом и каналом ВЗ.

А это критично? Откуда визировать эти углы будешь? У огромного В-1В подобные углы большого вклада в ЭПР вроде бы не давали.

Scar> И что - прямой ВЗ с видимой первой ступенью потом вдруг выгнется буквой 'S'!

Может и выгнется. Там есть куда гнуть, приподняв например мотогондолы. Ну и радар-блокеры могут ничем не хуже S-образных каналов оказаться