-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/05/128x128-crop/20-3839287-elbrus-4.jpg)
Получена первая партия микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K).
Теги:
Vale
MBR> так что, не пора ли извиниться автору "критической" статьи, ведь Эльбрус-3м есть и его 300мГц быстрее Интел Р-3 500 МГц (из которого "выросли" современные intel).
MBR> Или я чего-то не догнал?
Угу. "А потом мы обогнали грузовик. Ничего удивительного, он тоже стоял на обочине".
MBR> Или я чего-то не догнал?
Угу. "А потом мы обогнали грузовик. Ничего удивительного, он тоже стоял на обочине".
инфо
инструменты
Mishka
MBR> так что, не пора ли извиниться автору "критической" статьи, ведь Эльбрус-3м есть и его 300мГц быстрее Интел Р-3 500 МГц (из которого "выросли" современные intel).
MBR> Или я чего-то не догнал?
Можно узнать, как меряли быстродействие?
MBR> Или я чего-то не догнал?
Можно узнать, как меряли быстродействие?
MBR
MBR> Да как ни мерь, всё лучше. А меряли вроде прилюдно.
Замечательный ответ.
Только бестолковый.
ИМХО, у них там RISC, но, если мерять чисто регистр-регистр операции, то Пень пределает Эльбрус. А так надо знать методику и какие тесты гоняли.
Замечательный ответ.
Только бестолковый.ИМХО, у них там RISC, но, если мерять чисто регистр-регистр операции, то Пень пределает Эльбрус. А так надо знать методику и какие тесты гоняли.
zyxman
Mishka> ИМХО, у них там RISC, но, если мерять чисто регистр-регистр операции, то Пень пределает Эльбрус. А так надо знать методику и какие тесты гоняли.
У них там не просто RISC а VLIW, это процессор (который может делаться и по технологиям RISC) у которого в одном командном слове сразу несколько команд которые выполняются одновременно, реально были VLIW с словом от 4 до 8 команд.
То есть у них обычно например 3 универсальных АЛУ, умножитель и интерфейс с памятью (в рисках часто чтение/запись памяти не совмещается с другими командами) и оптимизатор компилятора так раскидывает команды чтобы за один такт сделать как можно больше операций.
Кстати чего-то нового про субж слышно? - Они когда-нибудь в свободной продаже появятся? - Ну хоть на сувенир
У них там не просто RISC а VLIW, это процессор (который может делаться и по технологиям RISC) у которого в одном командном слове сразу несколько команд которые выполняются одновременно, реально были VLIW с словом от 4 до 8 команд.
То есть у них обычно например 3 универсальных АЛУ, умножитель и интерфейс с памятью (в рисках часто чтение/запись памяти не совмещается с другими командами) и оптимизатор компилятора так раскидывает команды чтобы за один такт сделать как можно больше операций.
Кстати чего-то нового про субж слышно? - Они когда-нибудь в свободной продаже появятся? - Ну хоть на сувенир
zyxman> То есть у них обычно например 3 универсальных АЛУ, умножитель и интерфейс с памятью (в рисках часто чтение/запись памяти не совмещается с другими командами) и оптимизатор компилятора так раскидывает команды чтобы за один такт сделать как можно больше операций.
а чем это отличается от конвейера с несколькими опять же портами запуска как в интелях? тем что оптимизирует компилятор а не процессор в конвейере или еще чем-то?
а чем это отличается от конвейера с несколькими опять же портами запуска как в интелях? тем что оптимизирует компилятор а не процессор в конвейере или еще чем-то?
zyxman> Ну хоть на сувенир
У меня на работе есть "музейная полочка". Вот там есть "эльбрус90-микро", но вот Эльбруса-3м даже не предвидится...
У меня на работе есть "музейная полочка". Вот там есть "эльбрус90-микро", но вот Эльбруса-3м даже не предвидится...
Серокой> У меня на работе есть "музейная полочка". Вот там есть "эльбрус90-микро"...
R-500, в смысле? Или вся система в сборе?
R-500, в смысле? Или вся система в сборе?
Kernel3> R-500, в смысле? Или вся система в сборе?
1В579 в смысле.
Ну и системный модуль тоже (4-процессорный, но у меня только 2), но я не уверен, что всё это заведётся, если питание подать.
1В579 в смысле.
Ну и системный модуль тоже (4-процессорный, но у меня только 2), но я не уверен, что всё это заведётся, если питание подать.
zyxman>> То есть у них обычно например 3 универсальных АЛУ, умножитель и интерфейс с памятью (в рисках часто чтение/запись памяти не совмещается с другими командами) и оптимизатор компилятора так раскидывает команды чтобы за один такт сделать как можно больше операций.
Kuznets> а чем это отличается от конвейера с несколькими опять же портами запуска как в интелях? тем что оптимизирует компилятор а не процессор в конвейере или еще чем-то?
Да вобщем VLIW, насколько мне известно, как раз и является перекладыванием всей полностью оптимизации и распараллеливания на компилятор, в отличие от EPIC, у которого софт только "подсказывает" железу взаимосвязь между командами в пачке, а железо само решает как считать (в суперскалярных процах и такой "подсказки" нет и там компилятор только может раскидать команды так чтобы примерно попасть в наилучшую загрузку портов запуска).
Хотя конечно VLIW это не совсем правильная оптимизация, потому что она никак софту не помогает. - Например векторные операции или МАК, это очень существенные плюсы для определенного класса задач, и хорошо ложатся в логику компилятора, а VLIW не очень, точнее VLIW очень хорошо работает, когда его жестко вручную затачивают на какую-то конкретную счетную задачу, а универсально ни у кого серьезных успехов вроде не было.
PS вот интересная ссылочка:
Kuznets> а чем это отличается от конвейера с несколькими опять же портами запуска как в интелях? тем что оптимизирует компилятор а не процессор в конвейере или еще чем-то?
Да вобщем VLIW, насколько мне известно, как раз и является перекладыванием всей полностью оптимизации и распараллеливания на компилятор, в отличие от EPIC, у которого софт только "подсказывает" железу взаимосвязь между командами в пачке, а железо само решает как считать (в суперскалярных процах и такой "подсказки" нет и там компилятор только может раскидать команды так чтобы примерно попасть в наилучшую загрузку портов запуска).
Хотя конечно VLIW это не совсем правильная оптимизация, потому что она никак софту не помогает. - Например векторные операции или МАК, это очень существенные плюсы для определенного класса задач, и хорошо ложатся в логику компилятора, а VLIW не очень, точнее VLIW очень хорошо работает, когда его жестко вручную затачивают на какую-то конкретную счетную задачу, а универсально ни у кого серьезных успехов вроде не было.
PS вот интересная ссылочка:
Fakir
А что это за "Эльбрус-S", каков из себя???
[round_box]
[round_box]
Завершились ответственные этапы госиспытаний микропроцессора «Эльбрус-S»
Завершились ответственные этапы госиспытаний микропроцессора «Эльбрус-S»
В декабре 2010 года в ЗАО «МЦСТ» завершились:
— приемка ОКР в части процессорной микросхемы (системы на кристалле) «Эльбрус-S»,
— государственные испытания микросхемы (системы на кристалле) контроллера периферийных интерфейсов, КПИ,
— государственные испытания 4-х процессорного модуля МВ3S/C на базе микросхемы «Эльбрус-S».
Решениями комиссий, проводивших приемку микросхемы «Эльбрус-S» и испытания микросхемы КПИ, конструкторской документации этих изделий присвоена литера Оv, разрешено приступить к выпуску серийных образцов микросхем по конструкторской документации литеры Оv и использовать серийные образцы при комплектовании вычислительных средств для оснащения образцов вооружения и военной техники, а также информационно-вычислительных и управляющих систем в промышленной сфере.
Модули МВ3S/C рекомендованы комиссией для использования в качестве вычислительных средств в перспективных образцах вооружения и военной техники. ЗАО «МЦСТ» разрешено организовать их серийное производство по документации литеры Оv.
Fakir> А что это за "Эльбрус-S", каков из себя???
насколько я понял из описания у них на сайте это предыдущий их же проц но сделанный не на 130нм а на 90нм и с запихнутыми туда же контроллером ддр и межпроцессорным обменом. короче, плодыминиатюризации прогресса (как по нормам так и по библиотекам) на tsmc
насколько я понял из описания у них на сайте это предыдущий их же проц но сделанный не на 130нм а на 90нм и с запихнутыми туда же контроллером ддр и межпроцессорным обменом. короче, плоды
Полуофф: а я правильно понимаю, что x86-совместимых у нас так и не делают?
Очень жаль, что описание архитектуры процессора, а также исходные тексты ядра Linux и компилятора GCC для Эльбруса-2000 остаются секретными.
Вот самое интересное, а существует ли для него достаточно умный компилятор. Потому как Intel с HP так и не решили в полной мере проблему параллелизма в компиляторе для процессоров Integrity.
А без компилятора он будет не шибко эффективней R500
Kernel3> x86-совместимых у нас так и не делают?
Ага. А зачем?
И зачем SPARC-архитектуру взяли, тоже непонятно. Эльбрус-S - надо полагать, Эльбрус-SPARC расшифровывается.
И мостик их, с MBUS на PCI, который 1991ВГ1Я... пока не перейдут от параллельных шин к коммутируемым, с производительностью у них всё равно будет не очень.
Ага. А зачем?
И зачем SPARC-архитектуру взяли, тоже непонятно. Эльбрус-S - надо полагать, Эльбрус-SPARC расшифровывается.
И мостик их, с MBUS на PCI, который 1991ВГ1Я... пока не перейдут от параллельных шин к коммутируемым, с производительностью у них всё равно будет не очень.
Kernel3>> x86-совместимых у нас так и не делают?
Серокой> Ага. А зачем?
Как зачем? Контру служивым на "Багетах" гонять. В качестве тренировки, так сказать
Серокой> И зачем SPARC-архитектуру взяли, тоже непонятно. Эльбрус-S - надо полагать, Эльбрус-SPARC расшифровывается.
Мм. Какой же он SPARC, если там VLIW?
Серокой> Ага. А зачем?
Как зачем? Контру служивым на "Багетах" гонять. В качестве тренировки, так сказать
Серокой> И зачем SPARC-архитектуру взяли, тоже непонятно. Эльбрус-S - надо полагать, Эльбрус-SPARC расшифровывается.
Мм. Какой же он SPARC, если там VLIW?
Kernel3> Как зачем? Контру служивым на "Багетах" гонять.
На Багетах и так много что идёт. Тетрис уж точно.
Ну просто архитектура кривая же, зачем её повторять?
Kernel3> Мм. Какой же он SPARC, если там VLIW?
Хм, я так понял слова Кузнеца, что они R500 отмасштабировали до 90 нм. Тогда не знаю. Впрочем, это не отменяет ядра SPARC и ЦОС-сопроцессора с VLIW-системой команд.
На Багетах и так много что идёт. Тетрис уж точно.
Ну просто архитектура кривая же, зачем её повторять?Kernel3> Мм. Какой же он SPARC, если там VLIW?
Хм, я так понял слова Кузнеца, что они R500 отмасштабировали до 90 нм. Тогда не знаю. Впрочем, это не отменяет ядра SPARC и ЦОС-сопроцессора с VLIW-системой команд.
Kernel3>> Мм. Какой же он SPARC, если там VLIW?
Серокой> Хм, я так понял слова Кузнеца, что они R500 отмасштабировали до 90 нм.
не, я имел в виду эльбрус-2к который на единичку меньше номер имеет. ххххВМ4 который.
Серокой> Хм, я так понял слова Кузнеца, что они R500 отмасштабировали до 90 нм.
не, я имел в виду эльбрус-2к который на единичку меньше номер имеет. ххххВМ4 который.
Серокой> Эльбрус-S - надо полагать, Эльбрус-SPARC расшифровывается.
надо полагать, Sистема_на_кристалле "как они ее называют". хотя по смыслу имхо такой же этап какой тот же амд прошел - когда уже, не помню - когда встроил в свой атлон контроллер памяти и межпроцессорный обмен.
надо полагать, Sистема_на_кристалле "как они ее называют". хотя по смыслу имхо такой же этап какой тот же амд прошел - когда уже, не помню - когда встроил в свой атлон контроллер памяти и межпроцессорный обмен.
Kernel3> Полуофф: а я правильно понимаю, что x86-совместимых у нас так и не делают?
К1810ВМ1
К1810ВМ1
Kernel3> Полуофф: а я правильно понимаю, что x86-совместимых у нас так и не делают?
а смысл? воякам не надо, гражданским тем более. короче бабла толком не попилишь на таком проекте.
а смысл? воякам не надо, гражданским тем более. короче бабла толком не попилишь на таком проекте.
Kernel3>> Полуофф: а я правильно понимаю, что x86-совместимых у нас так и не делают?
Balancer> К1810ВМ1
именно "1"? и сейчас еще делают? чудеса....
Balancer> К1810ВМ1
именно "1"? и сейчас еще делают? чудеса....
Kuznets> именно "1"? и сейчас еще делают? чудеса....
А, там акцент на «делают» был? Ну, «делали». Кстати, интересно, что с военной техникой, где они были? Списали уже, на запасах чинят или ещё где-то мелкими партиями производят?
А то будет как с Шаттлами, когда списанное медоборудование приходилось покупать, чтобы 8086 извлекать
А, там акцент на «делают» был?
Ну, «делали». Кстати, интересно, что с военной техникой, где они были? Списали уже, на запасах чинят или ещё где-то мелкими партиями производят? А то будет как с Шаттлами, когда списанное медоборудование приходилось покупать, чтобы 8086 извлекать
Balancer>> К1810ВМ1
Kuznets> именно "1"?
Тьфу, блин, ВМ86, конечно ВМ1 в этой серии и не было.
Kuznets> именно "1"?
Тьфу, блин, ВМ86, конечно
ВМ1 в этой серии и не было.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.05.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.05.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
