-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mo/molbiol/forums/uploads/a001/b012/128x128-crop/post-13266-1179601597.jpg)
энергосберегающие, блин, лампочки
мигают!!!Теги:
VUV
VUV>> емкостью примерно 470 nF 250 V - ПЕРЕМЕННОГО напряжения, вроде К73-17(МБМ и др. бумажные не подойдут) или на большее напряжение.
alvik> ну во первых данный тип кондёров обычно допускает переменное в половину от максимального (то что на корпусе написано) и учитывая амплитудное значение в сети а так же возможность всплесков напряжения я бы порекомендовал на 630В
alvik> и ещё, емкость пожалуй завышена - стоит попробовать 47 нФ, и уж ежели не получится - тогда повышать.
Ну, во-первых, загляните в справочник, а потом уже признайтесь, что поторопились с утверждением о половине допустимого напряжения для ДАННОГО типа конденсатора.
Практически, конденсаторы К73-17 с допустимым 250V применялись мной не один десяток раз на входе импульсных источников питания в качестве составных частей фильтров.Все целы уже не первый десяток лет.Естественно, кондер с бОльшим допустимым напряжением надежнее, но он и габаритом побольше и стоит дороже.
Еще раз подчеркну, что конденсаторы другого типа должны быть рассчитаны не менее, чем 250 вольт ПЕРЕМЕННОГО тока частотой 50 Гц.
Насчет повышенной емкости - Вы тоже советуете умозрительно. Конечно, лишний ток никогда не нужен, но в данном случае уменьшение его на порядок приведет к очень тусклому свечению неонки - проверено на конкретном турецком выключателе.Впрочем, эксперимент всегда способствовал улучшению понимания, можно и поиграться емкостью.
alvik> ну во первых данный тип кондёров обычно допускает переменное в половину от максимального (то что на корпусе написано) и учитывая амплитудное значение в сети а так же возможность всплесков напряжения я бы порекомендовал на 630В
alvik> и ещё, емкость пожалуй завышена - стоит попробовать 47 нФ, и уж ежели не получится - тогда повышать.
Ну, во-первых, загляните в справочник, а потом уже признайтесь, что поторопились с утверждением о половине допустимого напряжения для ДАННОГО типа конденсатора.
Практически, конденсаторы К73-17 с допустимым 250V применялись мной не один десяток раз на входе импульсных источников питания в качестве составных частей фильтров.Все целы уже не первый десяток лет.Естественно, кондер с бОльшим допустимым напряжением надежнее, но он и габаритом побольше и стоит дороже.
Еще раз подчеркну, что конденсаторы другого типа должны быть рассчитаны не менее, чем 250 вольт ПЕРЕМЕННОГО тока частотой 50 Гц.
Насчет повышенной емкости - Вы тоже советуете умозрительно. Конечно, лишний ток никогда не нужен, но в данном случае уменьшение его на порядок приведет к очень тусклому свечению неонки - проверено на конкретном турецком выключателе.Впрочем, эксперимент всегда способствовал улучшению понимания, можно и поиграться емкостью.
инфо
инструменты
VUV> Ну, во-первых, загляните в справочник, а потом уже признайтесь, что поторопились с утверждением о половине допустимого напряжения для ДАННОГО типа конденсатора.
ну как вам сказать, для данного типа конденсаторов подобные рекомендации неоднократно приводились например в статьях журнала "радио". на вскидку №8 за 2006 год стр.21-23. как видите это не только моё личное мнение
VUV> Практически, конденсаторы К73-17 с допустимым 250V применялись мной не один десяток раз на входе импульсных источников питания в качестве составных частей фильтров.
из личной практики примерно в 99% случаях конденсаторы работают длительно и стабильно (и в правду сказать ни в одном справочнике не указан порог при котором все экземпляры гарантированно "сгорят") в 1% происходит отказ.
VUV> Насчет повышенной емкости - Вы тоже советуете умозрительно.
опять таки нет при балластной ёмкости 0,47 мкФ я неоднократно запитывал различные светильники с довольно приличным световым потоком ("ночники") а для подсветки хватало емкости на порядок меньше (из практики)
ну как вам сказать, для данного типа конденсаторов подобные рекомендации неоднократно приводились например в статьях журнала "радио". на вскидку №8 за 2006 год стр.21-23. как видите это не только моё личное мнение
VUV> Практически, конденсаторы К73-17 с допустимым 250V применялись мной не один десяток раз на входе импульсных источников питания в качестве составных частей фильтров.
из личной практики примерно в 99% случаях конденсаторы работают длительно и стабильно (и в правду сказать ни в одном справочнике не указан порог при котором все экземпляры гарантированно "сгорят") в 1% происходит отказ.
VUV> Насчет повышенной емкости - Вы тоже советуете умозрительно.
опять таки нет при балластной ёмкости 0,47 мкФ я неоднократно запитывал различные светильники с довольно приличным световым потоком ("ночники") а для подсветки хватало емкости на порядок меньше (из практики)
alvik> ну как вам сказать, для данного типа конденсаторов подобные рекомендации неоднократно приводились например в статьях журнала "радио". на вскидку №8 за 2006 год стр.21-23. как видите это не только моё личное мнение
Именно для К73-17? Дело в том, что именно для ЭТОГО типа в паспортных данных рабочие постоянное и переменное напряжения совпадают. Вот, например:
К73-17 0.1 мкФ х 630В (5%), Конденсаторы пленочные К73-17, Конденсаторы пленочные, Пассивные компоненты, Чип и Дип - электронные компоненты и приборы
// www.chip-dip.ru
Именно для К73-17? Дело в том, что именно для ЭТОГО типа в паспортных данных рабочие постоянное и переменное напряжения совпадают. Вот, например:
К73-17 0.1 мкФ х 630В (5%), Конденсаторы пленочные К73-17 / Чип и Дип
К73-17 0.1 мкФ х 630В (5%), Конденсаторы пленочные К73-17, Конденсаторы пленочные, Пассивные компоненты, Чип и Дип - электронные компоненты и приборы
// www.chip-dip.ru
ED> Именно для К73-17? Дело в том, что именно для ЭТОГО типа в паспортных данных рабочие постоянное и переменное напряжения совпадают. Вот, например:
ну мягко говоря по приведённой ссылке информация несколько эээ не полная - не понятно какое "переменное напряжение" если как обычно действующее значение - то амплитуда на 40% превышает допустимое постоянное, что само по себе странно. конечно конденсатор обязан выдержать 50% перегрузку по напряжению но лишь втечении 1 минуты, но вот чтобы долговременно - гарантий не даётся.для уточнения параметров я бы рекомендовал:
ну мягко говоря по приведённой ссылке информация несколько эээ не полная - не понятно какое "переменное напряжение" если как обычно действующее значение - то амплитуда на 40% превышает допустимое постоянное, что само по себе странно. конечно конденсатор обязан выдержать 50% перегрузку по напряжению но лишь втечении 1 минуты, но вот чтобы долговременно - гарантий не даётся.для уточнения параметров я бы рекомендовал:
alvik> ...если как обычно действующее значение
Э, что значит "как обычно"?
Обычно для конденсаторов указывается как раз таки максимально допустимая АМПЛИТУДА.
Речь, конечно, про нормальные справочные листы и ТУ от производителей. И справочники на их основе. А никак не про рекламные писульки торговых фирм, составляемые, извините, менеджерами.
Вот конденсаторов с указанным допустимым действующим значением напряжения я, пожалуй, и не припомню. Это не значит, что таких нет вообще, но что они, по крайней мере, весьма редки - несомненно.
Э, что значит "как обычно"?
Обычно для конденсаторов указывается как раз таки максимально допустимая АМПЛИТУДА.
Речь, конечно, про нормальные справочные листы и ТУ от производителей. И справочники на их основе. А никак не про рекламные писульки торговых фирм, составляемые, извините, менеджерами.
Вот конденсаторов с указанным допустимым действующим значением напряжения я, пожалуй, и не припомню. Это не значит, что таких нет вообще, но что они, по крайней мере, весьма редки - несомненно.
alvik>амплитудное значение в сети 220*1,4=308В
311 с копейками.
220 на корень из двух.
Но именно для этого конденсатора указаны именно и переменное (действующее синусоиды) и постоянное напряжения. И их допустимые значения совпадают.
311 с копейками.
220 на корень из двух.Но именно для этого конденсатора указаны именно и переменное (действующее синусоиды) и постоянное напряжения. И их допустимые значения совпадают.
Клапауций> Обычно для конденсаторов указывается как раз таки максимально допустимая АМПЛИТУДА.
ОБЫЧНО да. И потому в сеть можно пихать кондёры с напряжением не менее 400 вольт. Можно и 315, конечно, но таких величин в стандартном ряду нет.
Только в случае К73-17 не так. Можно пихать кондёр на 250 вольт и это не будет ошибкой.
ОБЫЧНО да. И потому в сеть можно пихать кондёры с напряжением не менее 400 вольт. Можно и 315, конечно, но таких величин в стандартном ряду нет.
Только в случае К73-17 не так. Можно пихать кондёр на 250 вольт и это не будет ошибкой.
ED> Только в случае К73-17 не так.
Откуда известно?
Откуда известно?
Клапауций> Откуда известно?
Из техдокументации. И то, что там для данного конденсатора указываются отдельно переменное и постоянное напряжения (что само по себе уже непривычно) и то, что они совпадают (это вообще необычно), сразу же обращало на себя внимание.
Из техдокументации. И то, что там для данного конденсатора указываются отдельно переменное и постоянное напряжения (что само по себе уже непривычно) и то, что они совпадают (это вообще необычно), сразу же обращало на себя внимание.
Пятнадцать лет использую настольную энергосберегающую лампу Ливаль. Работает!
Теперь стали пугать народ страшилками на вроде той, что взята с сайта РИАН.
Теперь стали пугать народ страшилками на вроде той, что взята с сайта РИАН.
Прикреплённые файлы:
Возникла у меня недавно нужда в малогабаритном источнике освещения. Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать диодный фонарик на "таблеточной" батарейке типа CR2025?
Нашел, можно: Микрофонарики светодиодные - сделай сам, поделки и сувениры своими руками | Очумелые ручки | picture
Нашел, можно: Микрофонарики светодиодные - сделай сам, поделки и сувениры своими руками | Очумелые ручки | picture
matelot> Пятнадцать лет использую настольную энергосберегающую лампу Ливаль. Работает!
Настольная у меня тоже работает лет пять, а вот "энергосберегающих" две выбросил, и использую накаливания.
Настольная у меня тоже работает лет пять, а вот "энергосберегающих" две выбросил, и использую накаливания.
Mishka
spam_test> Настольная у меня тоже работает лет пять, а вот "энергосберегающих" две выбросил, и использую накаливания.
Не знаю. Вот у меня в туалете-ванной (там 6 лампочек) сгорели две накаливания недавно. Заменил на сберегающие. Из 4-х сберегающих марки филлипс две умерли, прослужив более 4-х лет — дольше, чем накаливания. Свет включается-выключается раз 15 за день. И горит там он примерно 3 часа в день.
Не знаю. Вот у меня в туалете-ванной (там 6 лампочек) сгорели две накаливания недавно. Заменил на сберегающие. Из 4-х сберегающих марки филлипс две умерли, прослужив более 4-х лет — дольше, чем накаливания. Свет включается-выключается раз 15 за день. И горит там он примерно 3 часа в день.
С 2009 года понемногу перехожу на КЛЛ, хотя одна пробная лампа на кухне работает уже более 5 лет, другая в настольном светильнике более 3-х лет. Сейчас дома примерно 30% энергосберегающих ламп. А также одна на лестничной клетке - тоже достало лампы накаливания менять почти каждый месяц, КЛЛ работает уже почти год. Одна в гараже в качестве эксперимента.
Ну и там по мелочам.
Никакого особого эффекта пока не заметил.
Свет от КЛЛ конечно не ахти, подобие привычных люминисцентных ламп - трубок, на Севере и на кораблях за многие годы к ним привыкли, а так говорят не всем нравится.
Ну и там по мелочам.
Никакого особого эффекта пока не заметил.
Свет от КЛЛ конечно не ахти, подобие привычных люминисцентных ламп - трубок, на Севере и на кораблях за многие годы к ним привыкли, а так говорят не всем нравится.
эта.... я тут осилил настенный светильник для подсветки - чтоб читать и все такое. там лампочка 50W галогенка. Когда-нибудь она сгорит. имеет ли смысл ставить что-то светодиодное типа вот этих?
понятно что будет меньше грецо, но главное - будет ли лучше светить? и если да - то насколько?
понятно что будет меньше грецо, но главное - будет ли лучше светить? и если да - то насколько?
Вопрос к народу.
По светодиодным лампам дается сила света в люменах. Кто знает силу света ламп накаливания (разной мощности) чтобы можно было сравнивать?
По светодиодным лампам дается сила света в люменах. Кто знает силу света ламп накаливания (разной мощности) чтобы можно было сравнивать?
matelot> предельно допустимый урвоень магнитного поля составляет 100 мкТл (при ежедневном 8-и часовом воздействии).
Никто не знает — что это за нормы, и главное, на основании чего они приняты?
Никто не знает — что это за нормы, и главное, на основании чего они приняты?
GOGI
M.Gotovchitz> Кто знает силу света ламп накаливания (разной мощности) чтобы можно было сравнивать?
Около 15 люмен с Ватта, у люминесцентных около 60-70.
Около 15 люмен с Ватта, у люминесцентных около 60-70.
BrAB> понятно что будет меньше грецо, но главное - будет ли лучше светить? и если да - то насколько?
Светить будет хуже.
Светить будет хуже.
Татарин
M.Gotovchitz>> Кто знает силу света ламп накаливания (разной мощности) чтобы можно было сравнивать?
GOGI> Около 15 люмен с Ватта, у люминесцентных около 60-70.
Ну, это ты загнул... Сильно льстишь нашим источникам света.
Для накаливания 15Лм/Вт - это близко к теоретическому пределу для вольфрама, только у лучших галогенок.
Обычная 100Вт лампочка - около 12Лм/Ватт. Чем меньше мощность бытовой большой лампы - тем меньше светоотдача на Ватт. Особенности технологии. 120Вт в типоряду советских были нв пересчете на люмен экономичнее всего. А вот для 40Вт, например - около 9Лм/Вт.
У люминесцентных - 30-70 (очень зависит от типа люминофора и способа питания). Типично - около 50-60Лм/Вт. 70 - это ещё поискать надо.
GOGI> Около 15 люмен с Ватта, у люминесцентных около 60-70.
Ну, это ты загнул... Сильно льстишь нашим источникам света.
Для накаливания 15Лм/Вт - это близко к теоретическому пределу для вольфрама, только у лучших галогенок.
Обычная 100Вт лампочка - около 12Лм/Ватт. Чем меньше мощность бытовой большой лампы - тем меньше светоотдача на Ватт. Особенности технологии. 120Вт в типоряду советских были нв пересчете на люмен экономичнее всего. А вот для 40Вт, например - около 9Лм/Вт.
У люминесцентных - 30-70 (очень зависит от типа люминофора и способа питания). Типично - около 50-60Лм/Вт. 70 - это ещё поискать надо.
BrAB> эта.... я тут осилил настенный светильник для подсветки - чтоб читать и все такое. там лампочка 50W галогенка. Когда-нибудь она сгорит. имеет ли смысл ставить что-то светодиодное типа вот этих?
ИМХО, нет.
BrAB> понятно что будет меньше грецо, но главное - будет ли лучше светить? и если да - то насколько?
Смотря сколько "этих" ставить. Но для замены 50Вт галогенки тебе их нужно много.
И ещё такое дело, уже сталкивался: если нет абсолютного доверия к бренду, светодиодные лампочки сейчас лучше не покупать. :\ Светят-то они все ярко, но вполне может оказаться так, что некоторые будут светить ярко недолго.
Ты целиком зависишь от добросовестности изготовителя, у которого большой соблазн запитать те же диоды бОльшим током, получить ту же яркость за меньшие деньги и наплевать на ресурс. Яркость падает плавно, так что по гарантии через пару лет даже в хорошем магазине не поменяешь - гореть-то они будут...
ИМХО, нет.
BrAB> понятно что будет меньше грецо, но главное - будет ли лучше светить? и если да - то насколько?
Смотря сколько "этих" ставить. Но для замены 50Вт галогенки тебе их нужно много.
И ещё такое дело, уже сталкивался: если нет абсолютного доверия к бренду, светодиодные лампочки сейчас лучше не покупать. :\ Светят-то они все ярко, но вполне может оказаться так, что некоторые будут светить ярко недолго.
Ты целиком зависишь от добросовестности изготовителя, у которого большой соблазн запитать те же диоды бОльшим током, получить ту же яркость за меньшие деньги и наплевать на ресурс. Яркость падает плавно, так что по гарантии через пару лет даже в хорошем магазине не поменяешь - гореть-то они будут...
matelot>> предельно допустимый урвоень магнитного поля составляет 100 мкТл (при ежедневном 8-и часовом воздействии).
russo> Никто не знает — что это за нормы, и главное, на основании чего они приняты?
Советский СанПиН.
По высоким частотам - мышек мучали. По низким - палец сосали. В своё время искал - нашёл только несколько невнятных статей по развитию онкологии при нахождении в достаточно мощном (порядка 50мТ) магнитном поле 50Гц.
russo> Никто не знает — что это за нормы, и главное, на основании чего они приняты?
Советский СанПиН.
По высоким частотам - мышек мучали. По низким - палец сосали. В своё время искал - нашёл только несколько невнятных статей по развитию онкологии при нахождении в достаточно мощном (порядка 50мТ) магнитном поле 50Гц.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
