[image]

Выход из кризиса

или эндшпиль
 
1 7 8 9 10 11 12 13

au

   
★★☆
Kuznets> http://gazeta.a42.ru/images/lenta/7634.JPG

Это фиат в квадрате. Сами деньги в нём — фиат, но это меркнет по сравнению со вторым уровнем фиата — у вас в руках ничто, кнопочка "дай", которая сегодня работает, а завтра нет, потому что вам сказали "низя".

Насчёт анонимности — люмпенам она не нужна, но вы же не люмпен, значит просто не пересеклись ещё — наберитесь терпения, оно за вами придёт ;)
   3.5.63.5.6

ED

старожил
★★★☆
au>> Во время войны оно было ликвидно как никогда. За золото продавали кому угодно что угодно.
Kuznets> ну да. за сережки - буханку хлеба.

Так это не золото подешевело. Это хлеб подорожал.
   3.5.163.5.16

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Насчёт анонимности — люмпенам она не нужна, но вы же не люмпен, значит просто не пересеклись ещё — наберитесь терпения, оно за вами придёт ;)

дело совсем не в этом. дело в том что и при существующей якобы неанонимности простая анонимность вложений достигается достаточно просто. а абсолютной анонимности у вас не будет даже если у вас будет тонна золота в подвале :)
   3.6.133.6.13

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> ну да. за сережки - буханку хлеба.
ED> Так это не золото подешевело. Это хлеб подорожал.

нет никакой разницы.
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> и "надуватель" Кузнец

кстати, ну какой из меня надуватель. надувают пузыри. то в одних активах то в других. они периодически лопаются но пока они надуваются их продавцы кричат что этот вот пузырь - самый лучший и никогда не лопнет :) а я так, продавец воздуха :lol:
   3.6.133.6.13

au

   
★★☆
Kuznets> дело совсем не в этом. дело в том что и при существующей якобы неанонимности простая анонимность вложений достигается достаточно просто. а абсолютной анаонимности у вас не будет даже если у вас будет тонна золота в подвале :)

Анонимность нужна лишь достаточная, для каждого она своя. Кто-то как радио "Маяк" свистит в эфир — у него анонимности нет, и она ему не нужна. Кто-то наоборот.
Раскройте ваш термин "простая анонимность вложений".
   3.5.63.5.6

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Раскройте ваш термин "простая анонимность вложений".

когда человеку со сторны неизвестно например кто реальный владелец предприятия. и по документам этого не видно.
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
вот например неплохой обзор - тут и про золото, и про золотой стандарт, и про фиат мани и т.д. и т.п. и без надрыва что главное.
 
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 18.01.2011 в 15:45
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Вах! Но ведь именно это самое компактное анонимное мобильное богатство
Kuznets> да какое оно к чертям компактное! вот - компактное богатство. пусть и не анонимное

НЕ анонимное - это и не богатство и не мобильное. Это вааще черте что, а сбоку - бантик. "Деньги, о которых кроме тебя знает кто то еще - уже не твои" (с) А это...мнээээ... долги в относительно удобной форме :p
   3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> НЕ анонимное - это и не богатство и не мобильное.

ну вот только ерунды не надо, хорошо? :)
   3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Позитив :) Успевайте читать текст, в т.ч. имена.
   3.5.63.5.6
au> Суха теория... ;)

Данная кучка денег принадлежала наркобанде. Почему у них кэш а не безнал обьяснять надеюсь не надо. Там еще на переднем плане на ковре пушки лежали
   3.6.33.6.3
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Сэры, пришло время выхода из кризиса (не скажу куда) :)

Вчера Citigroup CFO John Gerspach в телефонном обращении сказал что банк начинает отзывать избыточные резервы. У них там лежит 190 миллиардов, всего у банков — порядка триллиона. Если этот процесс пойдёт, через несколько месяцев триллион с множителем прилетит на рынки — Бернанк со своим qe2 курит в сторонке :)
   3.5.63.5.6

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Бернанк со своим qe2 курит в сторонке :)

qe2 как и qe никогда не объявлялось перманентным и обязательным действием. не будет необходимости в ликвидности - будет бернанка со своим куем2 действительно курить в сторонке.
   3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Kuznets> не будет необходимости в ликвидности

Но таковыми они оказались. Не будет ликвидности — всё быстро вернётся в февраль 2009. Весь тот заворот вверх, который начался тогда и до сих пор не закончился — это всё эффект непрерывной накачки ликвидности и нулевых ставок. Так что и ставки он не может поднять, и печатать не может перестать, иначе аватар приходит >>>-----<>
   3.5.63.5.6

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Так что и ставки он не может поднять, и печатать не может перестать,

у него и другие инструменты есть
   3.6.133.6.13

hnick

старожил

Kuznets> у него и другие инструменты есть

какие, кстати? имхо, у него и из этих то не все...эээ...в наличии
   3.6.133.6.13

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> у него и другие инструменты есть
hnick> какие, кстати? имхо, у него и из этих то не все...эээ...в наличии

да все те же. нормы резервирования поднять (как это сейчас китай делает, как это и у нас делали - очень эффективная мера для отсоса ликвидности если ставку не хочешь поднимать). выкинуть на рынок что у них там накопилось - трежери, мбс всякие. сейчас бабла много значит купят и цены не просядут. а может тупо начать свопы на доллар продавать. подумаешь, евро будет снова 1.6 и европейцы выть будут. их проблемы :)
   3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Kuznets> да все те же. нормы резервирования поднять (как это сейчас китай делает, как это и у нас делали - очень эффективная мера для отсоса ликвидности если ставку не хочешь поднимать)

Несильно оно Китаю помогает, мягко выражаясь.

Kuznets> выкинуть на рынок что у них там накопилось - трежери, мбс всякие.

Облигации они как раз покупают. А продажа облигаций в таких объёмах собъёт цену — повысит доходность, и напряжёт ипотеку, которую бернанк напрягать совсем не хочет. Так что не может он это.

Kuznets> сейчас бабла много значит купят и цены не просядут.

Они только что перестали проседать — нужен толчок(с) :)

Kuznets> а может тупо начать свопы на доллар продавать. подумаешь, евро будет снова 1.6 и европейцы выть будут. их проблемы :)

Продолжить убивать доллар? Это в рамках линии пагтии... Интересно...
   3.5.63.5.6

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Несильно оно Китаю помогает, мягко выражаясь.

однако помогает. без этого юань бы укреплялся намного быстрее. и ставка у них не растет при этом. в рез-те экономика прет под 10%. если это - "несильно" - то я-китайская балерина :D

au> Облигации они как раз покупают.

ну да. а могут перестать покупать и начать продавать. более того - рано или поздно им придется это сделать. и сделать это лучше когда ликвидность на максимуме.

au> А продажа облигаций в таких объёмах собъёт цену — повысит доходность,

там не те объемы и не те темпы выхода на рынок чтобы сбивать цены.

au> и напряжёт ипотеку, которую бернанк напрягать совсем не хочет.

у ипотеки там и без этого проблем выше крыши. стоимость мбс из них далеко не на первом месте.

au> Они только что перестали проседать — нужен толчок(с) :)

шутка, да? :) сейчас дох-ть 10-леток меньше чем до кризиса 08 года.

au> Продолжить убивать доллар? Это в рамках линии пагтии... Интересно...

ну просили перечислить возможные шаги я и перечислил :) а можно еще тупее - ставку поднять :)
   3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
au>> Несильно оно Китаю помогает, мягко выражаясь.
Kuznets> однако помогает. без этого юань бы укреплялся намного быстрее. и ставка у них не растет при этом. в рез-те экономика прет под 10%. если это - "несильно" - то я-китайская балерина :D

Никто за язык вас не тянул — с вас фото в колготках, пачке и гриме :hihihi:
У китайцев инфляция, и именно это их проблема, а не курс юаня. Из-за курса бунтов не будет. И не ради курса юаня делается это:

China readies price controls to tackle food inflation

By Kevin Yao and Aileen WangBEIJING (Reuters) - China will unveil food price controls and crack down on speculation in agricultural commodities to contain inflationary pressure that its central bank // www.reuters.com
 

Page Not Found

Click your browser's Back button to return to the previous page or click here to go to our homepage. Data is a real-time snapshot *Data is delayed at least 15 minutesGlobal Business and Financial News, Stock Quotes, and Market Data and Analysis © 2013 CNBC LLC. All Rights Reserved. A Division of NBCUniversal // www.cnbc.com
 

China eyes price controls to fight inflation - FT.com

China is considering a package of price controls and other measures to contain inflation which rose sharply last month and has become the principal risk to the economy. The National Development and Reform Commission, China’s main economic planning // www.ft.com
 

И вот увеличение нормы резервирование помогает очень несильно.

Kuznets> ну да. а могут перестать покупать и начать продавать. более того - рано или поздно им придется это сделать. и сделать это лучше когда ликвидность на максимуме.

С ликвидностью облигаций вроде проблем нет, особенно учитывая то что первичные дилеры обязаны покупать то что им подсовывает фед. Если им совсем туго, то фед им и денег даёт чтобы у него что-то купить :)

Kuznets> там не те объемы и не те темпы выхода на рынок чтобы сбивать цены.

Они и так сами видите что нарисовали, и если ещё добавить, то там недалеко до пробития многолетнего уровня поддержки. С ядерной кнопкой играться им не очень хочется, хотя надо и придётся.
 


Kuznets> у ипотеки там и без этого проблем выше крыши. стоимость мбс из них далеко не на первом месте.

Речь об облигациях. Поднимется доходность — поднимется процент по ипотеке, у кого не зафиксирован или ARM.

Kuznets> шутка, да? :) сейчас дох-ть 10-леток меньше чем до кризиса 08 года.

У вас же есть эти картинки — вот и взгляните на доходность 10y с октября 2010.

Kuznets> ну просили перечислить возможные шаги я и перечислил :) а можно еще тупее - ставку поднять :)

Низя. А про свопы подробнее пожалуйста — как вы себе это представляете?
   3.5.63.5.6

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Никто за язык вас не тянул — с вас фото в колготках, пачке и гриме :hihihi: У китайцев инфляция,

ага, сразу как только кто-нибудь мне РЕАЛЬНО докажет что 10% РЕАЛЬНОГО роста экономике при НЕВАЖНО какой инфляции - это "несильно" ;)

au> и именно это их проблема, а не курс юаня. Из-за курса бунтов не будет.

это смотря что считать бунтом. бунтовать ведь могут не только китайцы но например и американцы :)

au> И вот увеличение нормы резервирование помогает очень несильно.

да ну? :) как говорится, "по-моему, ви слишкём мнёго кюшать" :D
см. график.

au> Они и так сами видите что нарисовали,

теханализ доходностей длинных облигаций сродни теханализу макропоказателей. смысла в них одинаково :)

au> Речь об облигациях. Поднимется доходность --

а с чего она поднимется? если как мы вроде выяснили :) объемы там не те а ликвидности - много.

au> взгляните на доходность 10y с октября 2010.

это очень коротко. так никто не ориентируется. это просто отражение локальной тенденции осенью, а не глобальный тренд. облигации же длинные, что такое 2 месяца при их сроке?

au> А про свопы подробнее пожалуйста — как вы себе это представляете?

да точно так же как они эти свопы в кризис делали только в обратную сторону :) если договорятся с другими цб конечно.
Прикреплённые файлы:
china_req_cpi.gif (скачать) [736x527, 43 кБ]
 
 
   3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Kuznets> ага, сразу как только кто-нибудь мне РЕАЛЬНО докажет что 10% РЕАЛЬНОГО роста экономике при НЕВАЖНО какой инфляции - это "несильно" ;)

Если бы мне светило фотографирование в колготка, пачке и макияже, я может тоже бы ударился в троллинг... или в бега... так что камень не брошу :) Но китайская инфляция от этого не исчезает, хотя норму они поднимают, а ставку боятся. Пока так.

Kuznets> см. график.

Что-то не видно сколько-нибуль значительного эффекта на графике. Ни в 2007, ни сейчас.

Kuznets> а с чего она поднимется? если как мы вроде выяснили

Хороший вопрос. Если вы выяснили, поздравляю с выходом на раннюю пенсию — жизнь у вас должно быть уже удалась ;)

au>> взгляните на доходность 10y с октября 2010.
Kuznets> это очень коротко. так никто не ориентируется. это просто отражение локальной тенденции осенью, а не глобальный тренд. облигации же длинные, что такое 2 месяца при их сроке?

Всё не то. В это время бернанк "работал" над снижением этой доходности, а получилось наоборот. Вот что важно.

Kuznets> да точно так же как они эти свопы в кризис делали только в обратную сторону :) если договорятся с другими цб конечно.

А что в этом для них?
   3.5.63.5.6
+
-2
-
edit
 

au

   
★★☆
Гринспен к выходу из кризиса готов :)


Stunner: Gold Standard Fully Supported By... Alan Greenspan!? | ZeroHedge


You read that right. After such establishment "luminaries" as World Bank president Robert Zoellick, Warren Buffett's father Howard, Jim Grant, and, most recently, Kansas Fed president Thomas Hoenig, all voiced their support for a return to a gold standard, the most recent addition to the motley group of contrite voodoo shamans is none othe than the man who is singlehandedly responsible for America's addiction to cheap toxic credit, who spawned such destroyers of the middle class as the current Chaircreature, and who currently is the chief advisor in John Paulson's crusade to gobble up every ounce of deliverable physical in the world: former Fed Chairman - Alan Greenspan! In an interview with Fox Business, the man who refuses to go away into that good night: "We have at this particular stage a fiat money which is essentially money printed by a government and it's usually a central bank which is authorized to do so. Some mechanism has got to be in place that restricts the amount of money which is produced, either a gold standard or a currency board, because unless you do that all of history suggest that inflation will take hold with very deleterious effects on economic activity... There are numbers of us, myself included, who strongly believe that we did very well in the 1870 to 1914 period with an international gold standard." And a further stunner: Greenspan himself wonders if we really need a central bank. Now our only question: why couldn't the maestro speak as clearly and coherently during his tenure which resulted in our current near-terminal financial state.

// www.zerohedge.com
 


Кузнец ;)

"We have at this particular stage a fiat money which is essentially money printed by a government and it's usually a central bank which is authorized to do so. Some mechanism has got to be in place that restricts the amount of money which is produced, either a gold standard or a currency board, because unless you do that all of history suggest that inflation will take hold with very deleterious effects on economic activity... There are numbers of us, myself included, who strongly believe that we did very well in the 1870 to 1914 period with an international gold standard."

ZH: And a further stunner: Greenspan himself wonders if we really need a central bank. Now our only question: why couldn't the maestro speak as clearly and coherently during his tenure which resulted in our current near-terminal financial state.
   3.5.63.5.6

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Гринспен к выходу из кризиса готов :)

Что еще раз подтверждает мою безумную теорию: Гринспен специально пролез в верха монетаристов и специально довел идею до абсурда. Что бы именно таким образом не только доказать в теории, но и на практике добится своего :D
   3.0.193.0.19
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru