[image]

Чай!

 
1 2 3 4 5 6 7 10

U235

старожил
★★★★★

aspid_h> Гм, в контексте темы лишь слово "чифанить" (мне не встречалось, кстати) можно привлечь на суд Вейловых филологов-вивисекторов. Остальные слова НЯЗ не имеют строго соответствующих им слов в русском языке (хотя их-то я встречал довольно часто = ).

Чай - настой, отвар. Но почему-то предпочитают говорить "чай", притом даже в отношении отваров, где чайного листа как такового уже вообще нет
   3.6.133.6.13

Vale

Сальсолёт
★☆
Интересно, а кто первый предложил в этой теме "создавать пиджин"?
   
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Vale> Интересно, а кто первый предложил в этой теме "создавать пиджин"?
Это важно? Дискуссия началась с:
IDiO> К национальностям, не языкам. Я полностью за языковой геноцид всех малых языков. Жить легче будет всем.
ИМХО это приведет к мировому языку, и он не будет "чистым", или "национальным". Поэтому я говорю о пиджине, а мог бы показать фак и сказать "не дождетесь!" :D
   8.0.552.2378.0.552.237

aspid_h

литератор
★★
U235> Чай - настой, отвар. Но почему-то предпочитают говорить "чай", притом даже в отношении отваров, где чайного листа как такового уже вообще нет

Мне наоборот в общении встречались чаще "настой" и "отвар", если и говорили "чай", то скорее как для временного заместителя, ерзаца настоящего чая. Стоит уточнить, что речь идет о разговорах по русски.
В болгарском же языке "чай" обхватывает и традиционный чай, и всякие растения вроде мяты, шиповника или липового листа.
   3.6.133.6.13
BG aspid_h #06.02.2011 11:50  @excorporal#05.02.2011 21:51
+
+1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
excorporal> ИМХО это приведет к мировому языку, и он не будет "чистым", или "национальным". Поэтому я говорю о пиджине, а мог бы показать фак и сказать "не дождетесь!" :D

Возможно будущий пиджин/пиджины будут делиться по профессиям или религии?
Слова как "мать" и "пень" для околокомпьютерных профессий уже приобрели добавочные значения.
Или, например, то, что для одного говорящего будет Империей Зла ("Импло" в разговорном языке = ) для говорящего на другом пиджине будет Святой землей (или "Холанд"-ом).
   3.6.133.6.13
RU Серокой #06.02.2011 18:25  @U235#05.02.2011 18:44
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
U235> Да, чуть самое главное не забыл: слово "чай" :)
Ну... Тут есть масса теорий, в том числе и та, англичане в Архангельске при разгрузке говорили: "Тии, Чайна", что русскими было воспринято как исковерканное "Ты, бери чай"!
Так что, из Китая это слово или от англичан, не факт. ;)
   
GB Vale #06.02.2011 18:39  @Серокой#06.02.2011 18:25
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Ты не в курсе, что чай в Англии через Россию появился?
   

digger

аксакал

Вообще-то он "ча" по-китайски, поэтому вторичное возникновение сомнительно.
   3.6.83.6.8
RU Серокой #06.02.2011 18:48  @Vale#06.02.2011 18:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Vale> Ты не в курсе
За что купил.
   
RU Владимир Малюх #07.02.2011 07:19  @Vale#06.02.2011 18:39
+
+1
-
edit
 
Vale> Ты не в курсе, что чай в Англии через Россию появился?

Легенда, байка, не более..
   9.0.597.679.0.597.67
GB Vale #07.02.2011 16:22  @Владимир Малюх#07.02.2011 07:19
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Ты не в курсе, что чай в Англии через Россию появился?
В.М.> Легенда, байка, не более..

По английски:

Whittard Russian Caravan Tea Reviews - Drinks | dooyoo.co.uk

For independent Whittard Russian Caravan Tea reviews & price comparison of products, visit dooyoo.co.uk - More than prices.

// www.dooyoo.co.uk
 




Russian Caravan - Wikipedia, the free encyclopedia

Russian Caravan
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
A box of Russian Caravan made by Twinings
Russian Caravan is a blend of oolong, keemun, and lapsang souchong teas, all produced from Camellia sinensis[1] the Chinese tea plant. It is described as an aromatic and full-bodied tea with a sweet, malty taste. Although a Chinese tea,[2] its name originates from the 18th century camel caravans that facilitated the transcontinental tea trade from tea-producing areas (namely India, Ceylon and China) to Europe via Russia.

// Дальше —
en.wikipedia.org
 


"название происходит от караванов, которые в 18 веке перевозили чай из Китая в Европу..."
   

Dogrose

опытный

Vale>>> Ты не в курсе, что чай в Англии через Россию появился?
В.М.>> Легенда, байка, не более..
Vale> "название происходит от караванов, которые в 18 веке перевозили чай из Китая в Европу..."

Так то ж в XVIII веке, а англичане начали возить чай из Китая уже в XVII.

Та же Википедия: Чай — Википедия
См. раздел Проникновение чая в Западную Европу и Америку

Выходит, что не появился, а доставлялся в том числе и через Россию.
   8.08.0

U235

старожил
★★★★★

digger> Вообще-то он "ча" по-китайски, поэтому вторичное возникновение сомнительно.

"Ча" - это чай в сухом виде. Готовый заваренный напиток - "ча-и". Произносится одним слово весьма похоже на русское "чай".
   3.6.133.6.13
RU U235 #07.02.2011 17:36  @Серокой#06.02.2011 18:25
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Серокой> Ну... Тут есть масса теорий, в том числе и та, англичане в Архангельске при разгрузке говорили: "Тии, Чайна"

Я думаю что задолго до англичан чай на Русь завозили и пили пришлые монголы и служащие при них китайцы. Да Великий шелковый путь не так уж далеко от Руси проходил и товары из Китая к нам попадали даже и до монгол.
   3.6.133.6.13

Vale

Сальсолёт
★☆
Dogrose> Так то ж в XVIII веке, а англичане начали возить чай из Китая уже в XVII.

History of tea - Wikipedia, the free encyclopedia

The history of tea is long and complex, spreading across multiple cultures over the span of thousands of years. Tea likely originated in Yunnan, China during the Shang Dynasty (1500 BC–1046 BC) as a medicinal drink. The earliest credible record of tea drinking dates to the 3rd century AD, in a medical text written by Hua T'o. Tea was first introduced to Portuguese priests and merchants in China during the 16th century. Drinking tea became popular in Britain during the 17th century. The British introduced tea production, as well as consumption to India, in order to compete with the Chinese monopoly on tea. According to Mondal (2007, p. // Дальше — en.wikipedia.org
 

Dogrose> Выходит, что не появился, а доставлялся в том числе и через Россию.

Да. Но в России он появился таки лет на 50 раньше.
   
RU Владимир Малюх #07.02.2011 18:47  @Vale#07.02.2011 16:22
+
-
edit
 
Vale>>> Ты не в курсе, что чай в Англии через Россию появился?
В.М.>> Легенда, байка, не более..
Vale> По английски:

А, понял смысл "через" :) Просто несколько раз слышал рассказ, что якобы англичане от русских чаю научились, подумал что ро это речь..
   7.07.0
GB Vale #07.02.2011 20:36  @Владимир Малюх#07.02.2011 18:47
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
В.М.> А, понял смысл "через" :) Просто несколько раз слышал рассказ, что якобы англичане от русских чаю научились, подумал что ро это речь..

Ну, как я понимаю ситуацию, до появления чайных клиперов - чай в Англию шел по большей части сушей, т.е. через Россию. Чайные клиперы оказались дешевле.
   
RU Серокой #07.02.2011 20:44  @U235#07.02.2011 17:30
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
U235> "Ча" - это чай в сухом виде. Готовый заваренный напиток - "ча-и".
А 荼 - что из вышеперечисленного? :)
   
RU U235 #08.02.2011 07:58  @Серокой#07.02.2011 20:44
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Серокой> А 荼 - что из вышеперечисленного? :)

Ча. Ча-и - это уже будет два иероглифа. Кстати известная подлянка с диалектными различиями работает и тут. На южнокитайкой мове этот иероглиф произносится уже не "ча", как у пекинцев и северян, а "те", откуда видимо и произошло английское "tea"
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale> Да. Но в России он появился таки лет на 50 раньше.

Причем был лычшего качества, т.к. возился не в просоленном, воняющем трюме корабля.
   7.07.0
RU Серокой #10.02.2011 16:20  @kirill111#10.02.2011 16:16
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
kirill111> Причем был лычшего качества, т.к. возился не в просоленном, воняющем трюме корабля.

Ну это не всегда плохо. ) Так вот например модный чай с бергамотом произошёл от того, что бергамотовое масло при качке вылилось на чай. :-F
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vale> Ну, как я понимаю ситуацию, до появления чайных клиперов - чай в Англию шел по большей части сушей, т.е. через Россию. Чайные клиперы оказались дешевле.

Вряд ли дешевле - скорее, дело в скорости доставки. Обрати внимание: возили-то не просто морем, а именно клиперами.
   3.6.33.6.3
AU au #10.02.2011 16:59  @Серокой#06.02.2011 18:25
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Серокой> есть масса теорий, в том числе и та, англичане в Архангельске при разгрузке говорили: "Тии, Чайна"

"Chinese tea", "tea from China" но никак не "tea, China". Это всё равно что на русском "Китай, чай" — это не по-русски.
   3.5.63.5.6

kirill111

аксакал
★★☆
au> "Chinese tea", "tea from China" но никак не "tea, China". Это всё равно что на русском "Китай, чай" — это не по-русски.

Та лаааадно. Ты шо на рынке не видел картонок над морковкой "Марков Каратель"
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
kirill111> Причем был лычшего качества, т.к. возился не в просоленном, воняющем трюме корабля.

Ну верблюды тоже не бергамотом пахнут :D Просто чай за 2 года караванной перевозки "дозревал" в плане аромата, а клипперы шли 3-4 месяца всего, вот и разница во вкусе.
   
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru