Электрическая коррозия

Серокой> что-то меня сильно сомневает, что 3кВ постоянного тока могут так далеко заблудиться. Бывает ли такое?

Про то, что она вообще бывает, я в курсе.
Но вот добивание её на 300 метров меня сомневает.

Ой, да там вообще... про полевой телефон 2-й мировой. )
Но на ЖД ведь нет специальных проводов к трубе отопления.

Выложу переписку с GOGI, где чья реплика, думаю, понятно:

В принципе да, это возможно. Блуждающие токи теоретически можно просчитать чем-то типа МКЭ, но на практике это практически нереально, так как для этого надо знать сопротивление грунта в каждой точке зоны действия блуждающих токов.
в зависимости от условий это могут быть от единиц метров до (по литературным данны) десятков км.
Ну и вина комунальщиков тут очевидна. ЖД это не внезапный экскаватор, измерить и оценить действие блуающих токов не сложно, была бы воля руководства.
_______________

Но блуждающие токи вроде всё ж переменные, не? То есть это ток утечки, а способен ли постоянный ток так утечь?
_______________

нет, вполне может быть и постоянным.
ведь это не электромагнитная наводка, это просто ток расходящийся в земле.
Другое дело что если на трубе будет минус относительно земли, коррозии не будет.
_______________

А как обеспечить этот минус? Химией, как на кораблях или тоже напряжением?
Или просто переходом на пластиковые трубы?
_______________
Можно и тем и тем. Электрохимзащита это большая отрасль знаний. Пластиком нельзя, таких пластиковых труб не делают, чтобы отопление выдерживали.
Может в каком-то конкретном случае быть дешевле просто трубы чуть раньше менять.

Серокой> Пластиком нельзя, таких пластиковых труб не делают, чтобы отопление выдерживали.

Так вроде сейчас вот такие кладут


По крайней мере видел тут такие неоднократно, только с более толстым слоем изоляции. И они полностью изолированы, так что тоже, наверное должно быть все нормально.

bashmak> Так вроде сейчас вот такие кладут
Кстати, у нас такие и положили... при ремонте!

bashmak>> Так вроде сейчас вот такие кладут
Серокой> Кстати, у нас такие и положили... при ремонте!
А интересно, внешний полиэтилен при этом - сваривается? А то сколько у нас их не укладывали, не видел дивайсов для сварки полиэтилена при этом.

Если не сваривается, то в щели будет вода, и трубы быдет по-прежнему замечательно корродировать. Но ведь по логике - должно?

Татарин> А интересно, внешний полиэтилен при этом - сваривается?
М, не обратил внимания. Хотя вот раскопают - посмотрю, но что-то мне подсказывает, что и место шва даже теплоизоляцией не особо обматывают.
// Про нас уже МК и КП написали, гы... Третий порыв за зиму на одном участке, 1975 года родом, а ЖКУ - токи, токи. )

Татарин> А интересно, внешний полиэтилен при этом - сваривается?

Так они, вроде, не свариваются Трубы ППУ компании СТС Изоляция, ППУ изоляция труб теплотрасс, трубы изолированные ППУ, теплоизоляция труб

bashmak> Так они, вроде, не свариваются
Так не суть, идея в том, что они должна тем или иным образом герметизироваться. Судя по красивым фото по ссылке, так и есть...

Татарин>> А интересно, внешний полиэтилен при этом - сваривается?
bashmak> Так они, вроде, не свариваются
Так там на магистралях диаметр - чуть ли не метр с кепкой. Неужто такие термоусадочные муфты бывают?
Опять же, они должны как-то светиться на месте работ, наверное. Трубы видел многократно, а вот муфты - нет. Надо будет обратить внимание.

Татарин> Если не сваривается, то в щели будет вода, и трубы быдет по-прежнему замечательно корродировать. Но ведь по логике - должно?
Как я понимаю, это теплоизоляция, а не гидро.

Татарин> Опять же, они должны как-то светиться на месте работ, наверное. Трубы видел многократно, а вот муфты - нет.
Метровых не видел, а вот 50см, недавно. В виде двух полуоболочек. В местах стыков труб получаются утолщения в конечном счете. Однако на местах вводов в колодцы используются большие металлические короны, они вполне могут с грунтом, не говоря уже о задвижках.

Кстати, МЧС, за 3 часа нашедшая причину аварии вместо местных чип-и-дейлов, сказало, что никакие не токи, а просто свищ в некачественном шве... А ЖЭК всё равно долбит про блуждающие токи, до сих пор. )
Но вопрос всё равно интересный, дойдёт ли ток за 300 метров...

Серокой> Кстати, МЧС, за 3 часа нашедшая причину аварии вместо местных чип-и-дейлов, сказало, что никакие не токи, а просто свищ в некачественном шве...
Так это по идее вообще должна какая-то лаборатория металлов делать анализ, а не местные слесаря-МЧСники.

Серокой> Но вопрос всё равно интересный, дойдёт ли ток за 300 метров...

А почему бы нет? В геологоразведке же используют больше полувека, аж с довоенных времён, всякие электрометоды, когда провода чуть ли не на километровом расстоянии друг от друга протягивают, и разность в проводимости промеряют.
Больше того, с тех же времён вроде как ловят токи, источниками к-х являются... сами залежи, к-е окисляются по-разному у подошвы и наверху, из-за разной влажности.

GOGI> Так это по идее вообще должна какая-то лаборатория металлов делать анализ, а не местные слесаря-МЧСники.

Ага, но то по идее. В реале, кажется, этого никого не заботит и про токи просто отмазка... А МЧСники анализ не делали, это областная МЧС, кстати, после того как местный не справились, прилетали "на голубом вертолёте".

Fakir> А почему бы нет? В геологоразведке же используют больше полувека, аж с довоенных времён, всякие электрометоды, когда провода чуть ли не на километровом расстоянии друг от друга протягивают, и разность в проводимости промеряют.
Так то проводимость почвы. Это как со ссылкой au - там между двумя проводами, то есть они воткнуты в землю. А в случае ЖД, как я понимаю, есть подстанция, контактный провод, рельс и отсасывающий фидер всё той же подстанции, то есть путь от "плюса"-провода до "минуса"- земли короткий. Почему ток пойдёт длинным - непонятно.

Серокой> Так то проводимость почвы. Это как со ссылкой au - там между двумя проводами, то есть они воткнуты в землю.

Ну а когда ток от залежи, её собственный - так ведь не между двумя.

Серокой> Почему ток пойдёт длинным - непонятно.

Ну так ток по сути идёт всюду, где может, он же не выбирает одну какую-то линию в проводящей среде, просто на коротком пути плотность тока больше, на длинном - меньше. Ощутим ли ток на конкретном расстоянии - зависит от.