-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
RocKI
Pashok> Полусопло/Активное сопло (я предпочитаю называть активным, ведь в процессе работы двигателя оно изменяет размер критики, массу и геометрию) В очень значительной степени улучшило эксплутационные характеристики моторов на кальциевой карамели при минимуме дополнительных трудозатрат по сравнению с бессопловыми моторами.
Я согласен, направление перспективное и гибкое, но термин "активное" сопло мне кажется неудачным. Ты в него вкладывал изначально совсем другой смысл, и цель была другая. Любое сопло активно по своей сути. Термин "полусопло" тоже жаргонизм, но больше соответствует ситуации. В начальной фазе работы сопла вроде как нет. Оно появляется по мере выработки топлива в виде сопла "с нормированным уносом ТЗП".
Возможно в перспективе удастся подобрать наполнители, заметно снижающие разгар, но на данный момент разгар настолько велик, что делать диффузор не имеет смысла.
Я согласен, направление перспективное и гибкое, но термин "активное" сопло мне кажется неудачным. Ты в него вкладывал изначально совсем другой смысл, и цель была другая. Любое сопло активно по своей сути. Термин "полусопло" тоже жаргонизм, но больше соответствует ситуации. В начальной фазе работы сопла вроде как нет. Оно появляется по мере выработки топлива в виде сопла "с нормированным уносом ТЗП".
Возможно в перспективе удастся подобрать наполнители, заметно снижающие разгар, но на данный момент разгар настолько велик, что делать диффузор не имеет смысла.
инфо
инструменты
В начальной фазе работы сопла вроде как нет.
Да в случае с быстрогорящими топливами так, но я уже делал небольшие опытные моторы на менее быстрогорящих топливах, где диаметр критики был изначально меньше диаметра канала в топливе. То-же может быть необходимым для двигателей с очень небольшим удлиннением.
Да в случае с быстрогорящими топливами так, но я уже делал небольшие опытные моторы на менее быстрогорящих топливах, где диаметр критики был изначально меньше диаметра канала в топливе. То-же может быть необходимым для двигателей с очень небольшим удлиннением.
RocKI> Возможно в перспективе удастся подобрать наполнители, заметно снижающие разгар, но на данный момент разгар настолько велик, что делать диффузор не имеет смысла.
Пробовали добалять кварцевый песок, ZrSiO3? Можно асбест эпоксидкой пропитать.
Пробовали добалять кварцевый песок, ZrSiO3? Можно асбест эпоксидкой пропитать.
2 Pashok:
Ты высчитывал остаточную влагу в карамели на Ca(NO3)2 которая необходима для заливки? Ведь если эти % влаги улетят, то Ca(NO3)2 мгновенно закристаллизовывается.
Ты высчитывал остаточную влагу в карамели на Ca(NO3)2 которая необходима для заливки? Ведь если эти % влаги улетят, то Ca(NO3)2 мгновенно закристаллизовывается.
Serge77
N.a.> Ведь если эти % влаги улетят, то Ca(NO3)2 мгновенно закристаллизовывается.
Почему ты так решил? Ты делал?
Нитрат кальция полностью растворяется в расплаве сорбита при 180С или около того, в зависимости от соотношения и добавок. Добавки ниратов калия или натрия или их обоих или другие добавки сильно понижают температуру полного растворения.
Почему ты так решил? Ты делал?
Нитрат кальция полностью растворяется в расплаве сорбита при 180С или около того, в зависимости от соотношения и добавок. Добавки ниратов калия или натрия или их обоих или другие добавки сильно понижают температуру полного растворения.
Pashok> я уже делал небольшие опытные моторы на менее быстрогорящих топливах, где диаметр критики был изначально меньше диаметра канала в топливе.
Так это, извини, уже обычное сопло.
Nil_admirari> Пробовали добавлять кварцевый песок, ZrSiO3? Можно асбест эпоксидкой пропитать.
все эти добавки хорошо известны: песок, асбест, глина, графит, стекло и т.д. . Работать с ними надо, если в этом есть необходимость противостоять разгару. При этом не факт, что добавка должна быть мелкодисперсной. На данный момент рассматриваются добавки только устраняющие неравномерность разгара критики. Здесь на мой взгляд нужна именно мелкодисперсность и однородность.
Т.е. есть некоторое противоречие в зависимости от цели.
Так это, извини, уже обычное сопло.
Nil_admirari> Пробовали добавлять кварцевый песок, ZrSiO3? Можно асбест эпоксидкой пропитать.
все эти добавки хорошо известны: песок, асбест, глина, графит, стекло и т.д. . Работать с ними надо, если в этом есть необходимость противостоять разгару. При этом не факт, что добавка должна быть мелкодисперсной. На данный момент рассматриваются добавки только устраняющие неравномерность разгара критики. Здесь на мой взгляд нужна именно мелкодисперсность и однородность.
Т.е. есть некоторое противоречие в зависимости от цели.
RocKI> Так это, извини, уже обычное сопло.
Ну незнаю обычное или нет. в терминологии спорить не хочу, но оно содержало и окислитель и связку и металл то есть по сути тоже являлось топливом, с намного меньшей скоростью горения, вносило ли оно хоть какой то вклад в тягу я не знаю, зато хорошо трассировало. разгоралось равномерно.
Ну незнаю обычное или нет. в терминологии спорить не хочу, но оно содержало и окислитель и связку и металл то есть по сути тоже являлось топливом, с намного меньшей скоростью горения, вносило ли оно хоть какой то вклад в тягу я не знаю, зато хорошо трассировало. разгоралось равномерно.
N.a.> Ты высчитывал остаточную влагу в карамели на Ca(NO3)2 которая необходима для заливки?
Составы не содержащие нитратов калия или натрия например (нитрат кальция 65% ацетат натрия 2,5%-5%, сорбит 30%-32,5%) как правило содержали до одного процента остаточной влаги. Составы содержащие Нитрат натрия например вариант с добавкой цитрата натрия (в растворе компонентов по обменной реакции образуется малорастворимый цитрат кальция и нитрат натрия) содержание воды не привышало 0,5% и да Serge77 прав в том что в этом случае топливо представляет из себя раствор, по застывании - вочти чистый твердый раствор. Топливо с добавкой 5-10% нитрата калия вообще не содержит остатков воды и является раствором. Что касается механических свойств то пока самые удачные варианты это цитратный и ацетатный, в них по застывании практически нет механических напряжений.
Составы не содержащие нитратов калия или натрия например (нитрат кальция 65% ацетат натрия 2,5%-5%, сорбит 30%-32,5%) как правило содержали до одного процента остаточной влаги. Составы содержащие Нитрат натрия например вариант с добавкой цитрата натрия (в растворе компонентов по обменной реакции образуется малорастворимый цитрат кальция и нитрат натрия) содержание воды не привышало 0,5% и да Serge77 прав в том что в этом случае топливо представляет из себя раствор, по застывании - вочти чистый твердый раствор. Топливо с добавкой 5-10% нитрата калия вообще не содержит остатков воды и является раствором. Что касается механических свойств то пока самые удачные варианты это цитратный и ацетатный, в них по застывании практически нет механических напряжений.
Azot
RocKI> Здесь на мой взгляд нужна именно мелкодисперсность и однородность.
Полагаю,что мксимальная теплостойкость полусопла,будет достигаться при минимуме эпоксисвязки.Тогда,нужен полидисперсный наполнитель и крупной фракции в 3 раза больше чем мелкой.
Полагаю,что мксимальная теплостойкость полусопла,будет достигаться при минимуме эпоксисвязки.Тогда,нужен полидисперсный наполнитель и крупной фракции в 3 раза больше чем мелкой.
umbriel
Azot>Тогда,нужен полидисперсный наполнитель и крупной фракции в 3 раза больше чем мелкой.
Почему именно в 3?
Почему именно в 3?
Azot>>Тогда,нужен полидисперсный наполнитель и крупной фракции в 3 раза больше чем мелкой.
umbriel> Почему именно в 3?
Это приблизительные данные оптимальной упаковки,где в зазоры крупных шаров ,укладываются мелкие.
umbriel> Почему именно в 3?
Это приблизительные данные оптимальной упаковки,где в зазоры крупных шаров ,укладываются мелкие.
Вопрос тем кто со свистящим топливом работал. Понимаю, что для вас это топливо не на первых местах, но мне надо его довести до ума. Все таки бессопловик!
Запрессовал в толстостенную ПВХ трубу состав ПХК-70%, бензоат натрия-30%, вазелин-3%. Довел до плотности 2,2 г/см3. Поверхность глянцевая, царапается ногтем только с усилием. Длинна двигателя 100 мм, диаметр внутренний 16 мм, диаметр канала 6 мм, высота канала 50 мм. Форма канала цилиндр. Такой двигатель резво унес 150 г. Но... вначале был "пердеж", я бы сказал неустойчивое горение. Из-за чего он возникает???
Поджигал снизу шашки.
У меня топливо начинается через 20 мм после начала корпуса трубки ПВХ, то есть имеется полость. Это влияет?
Повлияет ли если сделать канал конусом?
Повлияет ли если добавить Fe2O3?
Благодарю за ответ!
Запрессовал в толстостенную ПВХ трубу состав ПХК-70%, бензоат натрия-30%, вазелин-3%. Довел до плотности 2,2 г/см3. Поверхность глянцевая, царапается ногтем только с усилием. Длинна двигателя 100 мм, диаметр внутренний 16 мм, диаметр канала 6 мм, высота канала 50 мм. Форма канала цилиндр. Такой двигатель резво унес 150 г. Но... вначале был "пердеж", я бы сказал неустойчивое горение. Из-за чего он возникает???
Поджигал снизу шашки.
У меня топливо начинается через 20 мм после начала корпуса трубки ПВХ, то есть имеется полость. Это влияет?
Повлияет ли если сделать канал конусом?
Повлияет ли если добавить Fe2O3?
Благодарю за ответ!
N.a.> Поджигал снизу шашки.
Поджигать надо в верху канала. Да и длину канала сделай по больше.
Поджигать надо в верху канала. Да и длину канала сделай по больше.
Но... вначале был "пердеж", я бы сказал неустойчивое горение. Из-за чего он возникает???
Попукивание это обычная пульсация при горении (неустойчивое горение из за недостатка давления)
N.a.> Повлияет ли если сделать канал конусом?
Для того что бы был свист полая часть трубки должна быть определенной длинны. В инете данные есть на соответствующи сайтах. Кстати разве в свистящих ракетах используют не торцевое горение? Мне сто то кажется что либо конус должен разширяться к основанию на полный диаметр трубки либо горение должно быть торцевым, чтоб газ в трубке резонировал. А то он у тебя из канала за пределы как в бессопловике выбрасывается и все.
Попукивание это обычная пульсация при горении (неустойчивое горение из за недостатка давления)
N.a.> Повлияет ли если сделать канал конусом?
Для того что бы был свист полая часть трубки должна быть определенной длинны. В инете данные есть на соответствующи сайтах. Кстати разве в свистящих ракетах используют не торцевое горение? Мне сто то кажется что либо конус должен разширяться к основанию на полный диаметр трубки либо горение должно быть торцевым, чтоб газ в трубке резонировал. А то он у тебя из канала за пределы как в бессопловике выбрасывается и все.
Azot> Полагаю,что мксимальная теплостойкость полусопла,
А кто говорил о теплостойкости?
А кто говорил о теплостойкости?
N.a.>> Поджигал снизу шашки.
Костян1979> Поджигать надо в верху канала. Да и длину канала сделай по больше.
Если поджечь вверху она взе...т
Костян1979> Поджигать надо в верху канала. Да и длину канала сделай по больше.
Если поджечь вверху она взе...т
Это сообщение редактировалось 10.03.2011 в 12:16
Pashok> Мне сто то кажется что либо конус должен разширяться к основанию на полный диаметр трубки либо горение должно быть торцевым.
На торце такой движок только сам себя может поднять. А вот расширение сам думал сделать, но сомневался. Теперь ясно. Спасибо за совет, сегодня опробую!
На торце такой движок только сам себя может поднять. А вот расширение сам думал сделать, но сомневался. Теперь ясно. Спасибо за совет, сегодня опробую!
Gеnеral
втянувшийся
Оказывается для модельных двигателей совецкой эпохи применяли не только черный порох но и топливо KN/смола/ Mg 
, правда технология интересная. Почему нельзя было сразу изготавливать шашки пока смола не отвердела. Внизу описание этого топлива и порядок формирования в двигателе, и характеристика двигателя на этом топливе (двигатели серии ДБ-51)
Взято из книги "Основы Ракетного Моделизма" Е.Л. Букш 1972г
, правда технология интересная. Почему нельзя было сразу изготавливать шашки пока смола не отвердела. Внизу описание этого топлива и порядок формирования в двигателе, и характеристика двигателя на этом топливе (двигатели серии ДБ-51)Взято из книги "Основы Ракетного Моделизма" Е.Л. Букш 1972г
Это сообщение редактировалось 10.03.2011 в 21:43
Gеnеral> Почему нельзя было сразу изготавливать шашки пока смола не отвердела.
Наверно потому, что смола изначально твёрдая.
Наверно потому, что смола изначально твёрдая.
Gеnеral
втянувшийся
Serge77> Наверно потому, что смола изначально твёрдая.
Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Serge77>> Наверно потому, что смола изначально твёрдая.
Gеnеral> Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Нет. Из всех смол (изначально твердых) с нитратом калия способен нормально и устойчиво гореть в таких условиях только идитол.
Gеnеral> Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Нет. Из всех смол (изначально твердых) с нитратом калия способен нормально и устойчиво гореть в таких условиях только идитол.
N.a.> Нет. Из всех смол (изначально твердых) с нитратом калия способен нормально и устойчиво гореть в таких условиях только идитол.
От чего же? -а другие фенол- и резорцинформальдегидные смолы? Чем больше гидроксильных групп, тем выше скорость горения. А природные смолы, типа шеллака, которые вводят путем спекания с нитратом и последующим помолом?
Есть жидкие резорцинформальдегидные смолы (клей ФР-12) холодного отверждения, только они дороги и в розницу малодоступны.
Для металлизированых составов, приготавливаемых данным способом, в промышленности также используют и раствор фторкаучука (типа СКФ-26).
Gеnеral> Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Может быть и канифоль, еслии нужно замедлить горение.
От чего же? -а другие фенол- и резорцинформальдегидные смолы? Чем больше гидроксильных групп, тем выше скорость горения. А природные смолы, типа шеллака, которые вводят путем спекания с нитратом и последующим помолом?
Есть жидкие резорцинформальдегидные смолы (клей ФР-12) холодного отверждения, только они дороги и в розницу малодоступны.
Для металлизированых составов, приготавливаемых данным способом, в промышленности также используют и раствор фторкаучука (типа СКФ-26).
Gеnеral> Т.е.смола может быть к примеру канифоль
Может быть и канифоль, еслии нужно замедлить горение.
Это сообщение редактировалось 11.03.2011 в 01:05
Nil admirari>Вопрос тем кто со свистящим топливом работал. Понимаю, что для
вас это топливо не на первых местах, но мне надо его довести до ума. Все
таки бессопловик!
В советской армии применялись сигнальные средства для охраны периметра.
Дергая за растяжку, срабатывал сначала свист, а затем вылетало с десяток
светящихся звездок. Диаметр трубки был ~25 мм и свистел оглушительно.
Но плоскость запрессовки свистка и таблеток была плоская без всяких каналов.
Надо выбирать свист или тягу. Америкосы делали промежуточный вариант.
Ракета летела и прерывисто кричала(screaming rocket).
вас это топливо не на первых местах, но мне надо его довести до ума. Все
таки бессопловик!
В советской армии применялись сигнальные средства для охраны периметра.
Дергая за растяжку, срабатывал сначала свист, а затем вылетало с десяток
светящихся звездок. Диаметр трубки был ~25 мм и свистел оглушительно.
Но плоскость запрессовки свистка и таблеток была плоская без всяких каналов.
Надо выбирать свист или тягу. Америкосы делали промежуточный вариант.
Ракета летела и прерывисто кричала(screaming rocket).
Шеллак дороже, чем идитол. Другие резорцинсмолы - очень может быть. Но дешевле для массовой реализации все таки идитол.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
