[image]

Чертежи парусных кораблей [3]

Перенос из темы «Чертежи парусных кораблей [2]»
 
1 70 71 72 73 74 100
RU DOBRENKO #06.04.2011 21:48  @M.Gotovchitz#06.04.2011 21:43
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Предполагаю, что для большей сохранности носовых фигур корону искусственно прижимали, чтобы волной не смыло, поэтому они на тюбетейку и похожи.
Прикреплённые файлы:
Lizard-1.JPG (скачать) [1200x900, 99 кБ]
 
Solebay.JPG (скачать) [1200x900, 102 кБ]
 
 
   
RU DOBRENKO #06.04.2011 21:55  @DOBRENKO#06.04.2011 21:48
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Английские львы, как я их называю!
Прикреплённые файлы:
 
   
RU DOBRENKO #06.04.2011 21:56  @DOBRENKO#06.04.2011 21:55
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

DOBRENKO> Английские львы, как я их называю!
Прикреплённые файлы:
Oxford.JPG (скачать) [1200x900, 127 кБ]
 
Oxford%203.JPG (скачать) [1200x900, 129 кБ]
 
 
   
RU DOBRENKO #06.04.2011 21:57  @DOBRENKO#06.04.2011 21:56
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

DOBRENKO>> Английские львы, как я их называю!
Прикреплённые файлы:
Oxford%204.JPG (скачать) [900x1200, 118 кБ]
 
Оксфорд.JPG (скачать) [1200x900, 119 кБ]
 
 
   
RU DOBRENKO #06.04.2011 21:59  @DOBRENKO#06.04.2011 21:57
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Шведская корона из восьми полудуг...
Прикреплённые файлы:
Швед.JPG (скачать) [900x1200, 68 кБ]
 
 
   
RU DOBRENKO #06.04.2011 22:04  @DOBRENKO#06.04.2011 21:59
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Датская корона сплюснутая и нормальная
Прикреплённые файлы:
DSCN0036.JPG (скачать) [432x576, 39 кБ]
 
 
   
RU Engineman #06.04.2011 23:49  @DOBRENKO#06.04.2011 22:04
+
-
edit
 

Engineman

опытный

Фрагмент широко известного в узких кругах чертежа русского корабля. Что-то там у льва на голове есть...
Прикреплённые файлы:
Lion6.jpg (скачать) [650x1191, 171 кБ]
 
 
   7.07.0
RU Engineman #06.04.2011 23:50  @Engineman#06.04.2011 23:49
+
-
edit
 

Engineman

опытный

Русский лев с короной:
Прикреплённые файлы:
Lion5.jpg (скачать) [1282x1665, 387 кБ]
 
 
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Engineman

опытный

narim> Алексеич ,мистер "Engineman" весьма серьёзный соперник и слов на ветер не бросает ,- вызов брошен , стулья в партере расставлены.ЖДЁМС! ;)

Narim, я никому не бросаю вызов, просто я сомневаюсь. Есть вопросы на которые нет в достаточной степени аргументированного ответа.
Вопросы - простые. Первый - почему-то у на коронах "английских" львов СЛАВЫ РОССИИ и 30-пушечного фрегата отсутствует вот такой интересный атрибут - fleur-de-lys, атрибут непременный для английской короны. На всех приведенных здесь фото английских кораблей на львиной короне он ЕСТЬ. А, вот, почему-то на двух "англичанах" в России - его НЕТ. Как такое может быть? :eek:
Второй вопрос - это расположение пушечного порта, самого ближнего к носу, на опердеке - у модели СЛАВЫ РОССИИ. Англичане - так не делали.
Получив внятные ответы на эти вопросы, я смогу понять - почему та же СЛАВА РОССИИ - не СЛАВА РОССИИ. А пока - никак, увы.
Правда, есть еще и третий вопрос, но об этом - завтра.
Прикреплённые файлы:
fleur de lys.jpg (скачать) [156x257, 12,3 кБ]
 
Lion7.jpg (скачать) [391x705, 42 кБ]
 
 
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 01:02
RU Engineman #07.04.2011 00:55  @Engineman#07.04.2011 00:05
+
+2
-
edit
 

Engineman

опытный

Расположение портов - СЛАВА РОССИИ и похожий редкостный англичанин - с 12-ю портами на гондеке.


   7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 01:04
RU Engineman #07.04.2011 01:22  @Engineman#07.04.2011 00:55
+
+1
-
edit
 

Engineman

опытный

Завтра - наступило :). Вот - третий вопрос.
Кто мне скажет - что это за корабль? Хотя бы определит его "национальность"... Модель, кстати - из экспозиции/запасников ЦВММ.

   7.07.0
RU DOBRENKO #07.04.2011 08:08  @Engineman#07.04.2011 01:22
+
+2
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Это 32-пушечный фрегат, российский.
Ошибочно числится взятым у шведов Кроуном 44-пушечным ВЕНУСОМ после тимберовки.
Несоответствие количества пушек можно, конечно, списать на тимберовку, но что делать с гораздо меньшими размерами?
Вынули часть шпангоутов из середины? :eek:
Эта модель определённо достойна изучения и переатрибутации!
Корона на гриве льва не просматривается...
Что же касается отсутствия лилий на упрощённой короне льва на приведённых фотографиях, даю свою версию;
- это новодел горе-реставратора!
Хотите пример?
   
RU DOBRENKO #07.04.2011 08:23  @Engineman#06.04.2011 23:50
+
+1
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Engineman> Русский лев с короной:
Роман! Это новодел моделиста с шестой Советской !
Некорректно! К нашему обсуждению не имеет отношения!
И мы ещё продолжим о новоделах, если интересно...
   
RU DOBRENKO #07.04.2011 08:29  @Engineman#07.04.2011 00:55
+
+1
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Engineman> Расположение портов - СЛАВА РОССИИ и похожий редкостный англичанин - с 12-ю портами на гондеке.
Роман!
Хотя этот редкостный англичанин и льёт воду на мою мельницу в споре о СЛАВЕ РОССИИ, но корабль тобой приведённый - другого ранга! У меня таких 60-пушечников хватает, но приводить их как пример некорректно.
Мы, ведь обсуждаем не 60-пушечники, а 66-пушечник Слава России.
И пока я не смог в своих закромах найти 12 портов на нижнем деке 66-пушечника, хотя высылал год назад Грибову пример такого же корабля. А сейчас не могу его найти. Похоже, кому-то отдал почитать свою книгу с этим документом.
   
RU Engineman #07.04.2011 13:45  @DOBRENKO#07.04.2011 08:08
+
+2
-
edit
 

Engineman

опытный

DOBRENKO> Это 32-пушечный фрегат, российский.
DOBRENKO> Ошибочно числится взятым у шведов Кроуном 44-пушечным ВЕНУСОМ после тимберовки.

Совершенно верно.

DOBRENKO> Эта модель определённо достойна изучения и переатрибутации!

Не могу не согласиться.

DOBRENKO> Корона на гриве льва не просматривается...

Да, вот, как раз - просматривается. С 4-мя дугами (или полудугами) :).

DOBRENKO> Что же касается отсутствия лилий на упрощённой короне льва на приведённых фотографиях, даю свою версию;
DOBRENKO> - это новодел горе-реставратора!
DOBRENKO> Хотите пример?

Вот именно, что это (новодел горе-реставратора) - не более, чем версия. А пример - конечно же хочу.


DOBRENKO>Роман! Это новодел моделиста с шестой Советской!Некорректно! К нашему обсуждению не имеет отношения!И мы ещё продолжим о новоделах, если интересно...

Почему же не имеет? Очень даже имеет - это реконструкция носового украшения СЛАВЫ РОССИИ. О новоделах - повторюсь, продолжить интересно.


DOBRENKO>Хотя этот редкостный англичанин и льёт воду на мою мельницу в споре о СЛАВЕ РОССИИ, но корабль тобой приведённый - другого ранга! У меня таких 60-пушечников хватает, но приводить их как пример некорректно.

Ранг, вообще-то - один и тот же - 4-й. По английской классификации - это 50-пушечный корабль, не называли англичане корабли с 11-12 портами гондека 60-пушечниками. И именно английские 24-фунтовые 50-пушечники - как раз в наибольшей степени соответствуют типу СЛАВА РОССИИ. А насчет мельницы - еще раз, смотрим на самый ближний к носу порт опердека СЛАВЫ РОССИИ. Повторюсь, англичане на своих кораблях так не делали.

DOBRENKO> Мы, ведь обсуждаем не 60-пушечники, а 66-пушечник Слава России.
И пока я не смог в своих закромах найти 12 портов на нижнем деке 66-пушечника, хотя высылал год назад Грибову пример такого же корабля. А сейчас не могу его найти. Похоже, кому-то отдал почитать свою книгу с этим документом.

См. выше. Мы сравниваем тип СЛАВА РОССИИ с тем, что было из похожего у англичан. Замечу, что "британец" с 12-ю портами на гондеке - был чуть ли не единственный, экспериментальный, а тип СЛАВА РОССИИ - насчитывает ~ 60 единиц.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 16:48
RU DOBRENKO #07.04.2011 14:40  @Engineman#07.04.2011 13:45
+
+2
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Итак;
Кого-то смущает корона на фрегате?
А когда построена модель, и когда поставлена корона?
Смотрим, как выглядела модель до и после...
Прикреплённые файлы:
До того.JPG (скачать) [1200x900, 67 кБ]
 
 
   
RU DOBRENKO #07.04.2011 14:41  @DOBRENKO#07.04.2011 14:40
+
+2
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

После так называемой "реставрации"...
Прикреплённые файлы:
После.jpg (скачать) [1200x872, 194 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 14:59
RU DOBRENKO #07.04.2011 14:43  @DOBRENKO#07.04.2011 14:41
+
+3
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Надеюсь, теперь понятно, откуда берутся в солидном учреждении английские короны без лилий?
Вот ещё один новодел! Я даже знаю кто резал льва и кто руководитель проекта "реставрации".
Прикреплённые файлы:
новодел.jpg (скачать) [800x600, 130 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 15:10
RU DOBRENKO #07.04.2011 15:11  @DOBRENKO#07.04.2011 14:43
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Кстати, как вам этот лев?
   
RU Engineman #07.04.2011 16:47  @DOBRENKO#07.04.2011 14:41
+
-
edit
 

Engineman

опытный

DOBRENKO> После так называемой "реставрации"...

Вопрос с фрегатом (который идентифицирован как фрегат РОССИЯ) можно считать закрытым.
Вопросы же с львом на чертеже ИНГЕРМАНЛАДИИ, ВЕНУСОМ - "синий нос" и расположением пушечных портов - покамест не нашли объяснения...
   7.07.0
RU DOBRENKO #07.04.2011 19:03  @Engineman#07.04.2011 16:47
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Благодарю!
Полгоры с плеч!
   
RU Engineman #07.04.2011 20:27  @DOBRENKO#07.04.2011 19:03
+
-
edit
 

Engineman

опытный

DOBRENKO> Благодарю!
DOBRENKO> Полгоры с плеч!

Боюсь, что только маленький камешек от горы :).
В случае с 30-пушечным фрегатом, да, большая вероятность кривых рук "реставратора" - присутствует, и это хоть что-то объясняет.
А, вот, как быть со всем остальным? Та же корона на голове льва на чертеже ИНГЕРМАНЛАНДИИ - это не заляпанная краской модель после ногочисленных "реставраций"...
   7.07.0
RU DOBRENKO #07.04.2011 22:26  @Engineman#07.04.2011 20:27
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Но, ведь это не корона великобританская! Лилий нет, форма другая.
   
RU Engineman #07.04.2011 23:15  @DOBRENKO#07.04.2011 22:26
+
-
edit
 

Engineman

опытный

DOBRENKO> Но, ведь это не корона великобританская! Лилий нет, форма другая.

Да, корона - не британская, лилий нет.Как и у "лже-ВЕНУСА" и СЛАВЫ РОССИИ.
Или "ВЕНУС" - тоже изуродован реставраторами?
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU M.Gotovchitz #07.04.2011 23:38  @DOBRENKO#07.04.2011 22:26
+
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный
★☆
DOBRENKO> Но, ведь это не корона великобританская! Лилий нет, форма другая.

Но все-таки интересна история появления этого "беретика", почему он появился на русских кораблях? Кто-нибудь, что-нибудь читал, слышал об этом?
   10.0.648.20410.0.648.204
1 70 71 72 73 74 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru